3 ポイント 投稿者 GN⁺ 2023-09-02 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • 消えたと思われがちなテキストベースの議論ネットワークは今も稼働しており、運営体制の再始動によって古いインターネット基盤の生存力をあらためて示している
  • USENETは、世界中のサーバーがニュースグループのメッセージを同期する分散型P2Pネットワークで、元の開発者サーバーが2010年に閉鎖された後も、ネットワーク自体は存続している
  • Big-8 boardは2020年に再編された後、古いグループの整理、Geminiプロトコル向け新規グループの追加、モデレーションツールの更新といった運営作業を再開した
  • 接続にはサーバーアカウントとクライアントが必要で、Eternal Septemberはバイナリなしのテキストグループ用アカウントを無料で提供している
  • Thunderbirdのようなクライアントや各OS向けアプリからアクセスでき、関心のあるグループを選べば、Web以前の古い議論文化を今でも体験できる

再び動き出したUSENETの管理体制

  • USENETまたはNetNewsはテキスト専用の議論フォーラム群で、各フォーラムは「ニュースグループ」と呼ばれる
  • 世界中の複数のサーバーがニュースグループを配信する構造のため、元の開発者たちのインスタンスが2010年に終了した後も、数多くのサーバーの一部は稼働を続けている
  • 現在でも無料で接続可能で、ほとんどのOSで使えるクライアントの選択肢が残っている
  • 分散型P2PネットワークであるUSENETにおいて、Big-8 boardは中央管理機関に最も近い役割を担っている
    • Tristan MillerとJason Evansが2020年に長期間休眠状態だった委員会を再建した
    • 数カ月後にRayner Lucasが加わった
  • 活動再開後、Big-8 boardはニュースグループ一覧と運営ツールを整備した
    • モデレーターの要請に応じて、非常に古いグループの一部を削除した
    • Geminiプロトコル向けの新しいニュースグループcomp.infosystems.geminiを追加した
    • Webサイトを刷新し、RedditのAsk Me Anythingセッションを実施した
    • モデレーターが使うGNU StumpとWebStumpパッケージを更新した

接続方法と現在も残る利用用途

  • USENETはWebより古いシステムで、利用体験はWeb掲示板よりもメールに近い
    • サーバーがニュースグループ一覧を保持する
    • サーバー同士でメッセージを同期する
  • 衰退の一因となったのは、バイナリファイルを複数のASCIIテキストブロックにエンコードして投稿する方式が広まったことだった
    • 海賊版の問題は今も残っているが、テキストグループだけを使えば避けられる
    • インターネット史上初のスパムメッセージが投稿された場所でもある
  • 基本的な接続の流れはシンプル
    • USENETサーバーのアカウントを取得する
    • クライアントをインストールしてサーバーアドレスを設定する
    • グループ一覧をダウンロードした後、関心のあるグループを購読する
    • 新しいメッセージがクライアントに配信される
  • Eternal Septemberはテキストグループのみを提供し、バイナリは扱わず、完全無料のアカウントを提供している
    • Eweka、Giganewsのような大容量サーバーはアクセスに料金がかかる
    • 「netiquette」に従い、プレーンテキストとbottom-postedのメール慣習を厳格に守ることが推奨される
  • クライアントとしてはThunderbirdが使え、無料で主要なデスクトップOSで動作する
    • Google Groupsもまだ存続しているが、管理は不十分な状態にある
  • 現在も活動が見られる例として、rec.arts.sf.writtenrec.arts.sf.fandomalt.folklore.computersがある
    • 複数のレトロコンピューティング系チャンネルにも活動が残っている
    • Acorn RISC OSやFortranのような話題も議論されている

1件のコメント

 
GN⁺ 2023-09-02
Hacker News のコメント
  • 昨日 AI カンファレンスにいたのですが、チャットでは Slack チャンネルや Discord サーバーのような話がたくさん出ていました。
    そこで、共有型の議論フォーラムの現状は残念だと言い、私たちはみな Usenet に戻って、こうしたいまいちなクローズドな独占フォーラムは捨てるべきだ、と話しました。
    人々に「Thunderbird をインストールして、無料の Usenet プロバイダーに登録し、comp.ai や comp.misc などに入って楽しもう」と言いたいのですが、各 Usenet グループのスパム状況や、プロバイダーがスパムフィルタリングをどう扱っているのか確信が持てず、勧めるのは慎重になります。
    それでも NNTP / Usenet が入り込む余地は間違いなくあり、いくつかの問題を修正する作業は必要でしょうが、Usenet で再び活発で生産的な議論が起こるのを見られたらいいと思います。

    • スパムが最大の問題です。Usenet では結局解決できず、Usenet をまねた場所では強い統制によってのみ抑え込まれていますが、それは Usenet の特徴ではありません。
      機能しそうに見える構成は公開鍵方式です。投稿者は常に自分の秘密鍵で暗号化し、読みたい人の公開鍵を、自分が復号する鍵のリストに追加する、という形です。
      アグリゲーターは公開鍵を自分の「アドレス」として使うことができ、うっとうしいアグリゲーターはリストから外せばよい。そのリストには、自分で直接受け入れたもの、または推薦リスト・許可リストを通じて受け入れたものだけが入ります。
      そうすれば、スパマーが実際に何をしようと関係なくなります。
      Usenet があれほど徹底的に姿を消した主な理由は、ごく初期に違法コピー配布プラットフォームになったからだと思います。海賊版が先だったのかポルノが先だったのかは分かりませんが、おそらくポルノだったのでしょう。
      そして、すでに知っている人たちの間では「Usenet の話はしないでおこう」という暗黙のルールのようなものがすぐに生まれました。当時、当局や知的財産権ハンターの主な標的は Napster と bittorrent で、Usenet は The Office の Jim がブラインドの隙間からにやついているような状況でした。
    • 何人かは killfile に入れてメッセージが見えないようにしていますが、私が読んでいる comp.* グループではスパムをあまり見ません。
      スレッド処理と新着メッセージだけを見る機能については、私が使っている Usenet クライアントのほうが、ここを含むどの Web フォーラムよりもはるかに優れています。
    • 「無料の Usenet プロバイダーに登録」と言うと、そういうところがたくさんあるように聞こえますが、投稿を許可していて無料のところは、私の知る限り 1 つだけです。
    • 欲しいものはすでにあります。Fediverse と呼ばれています。
      政治的な傾向が気に入らないなら、全盛期の Usenet も気に入らなかったでしょう。
    • おすすめできる無料の Usenet プロバイダーはありますか?
  • 「不死鳥のように再び立ち上がる」という部分を私が見落としたのでしょうか? この記事は 45 歳未満向けのUsenet 入門に近く、Usenet の利用量が増えているといった内容はありません。
    この記事は Google Groups を現在形で扱っていますが、Google Groups の Usenet ホスティングは約 8 年前に恒久的に終了しました。

    • Big-8 Board が再設立されたので、望むなら不死鳥のように灰の中からよみがえったと言えます。
      不死鳥の話は一羽の鳥がよみがえる話であって、何らかの集団の規模が増えるという話ではありません。
    • Google の双方向ゲートウェイの一部はまだ生きています。NNTP Usenet 基準でも最新に見える場所です。
      https://groups.google.com/g/de.soc.recht.steuern+buchfuehrun...
      https://groups.google.com/g/de.soc.recht.misc
      2 つ目のグループには最近のスパムも少しありますが、最近では珍しいほうです。
    • 理事会が再び活動しており、数年ぶりに、もしかすると数十年ぶりに初めて新しいニュースグループが作られました。
      それが再び起こったという部分です。
    • 「今では再び活動中の理事会があり、かなり忙しく動いている」という文があります。
    • そのサイトの釣りタイトルだって? まさか……
      極端に技術的な趣味を持つギークを非常にたくさん知っていますが、まだ Usenet を使っていると私に話した人は一人もいません。Usenet の話を聞くのは Seedbox 関連だけです。
  • 30年以上プログラマーとして働いてきたが、まだUsenetを使ったことがない。理由は参入障壁だ。摩擦が大きすぎる。
    プロバイダーの有料購読が必要で、場合によってはインデックスサービスの購読も必要で、クライアントソフトウェアも要る。本質的には純粋なテキストフォーラムにアクセスするために、これを全部やらなければならない。
    正直なところ、「普通の人」には絶対に理解できないようなものにアクセスするために、こんな手順を踏みたいとは思わない。熱心なギークだけが使うことが魅力の一部なのかもしれない。

    • 記事には無料のUsenetプロバイダーへのリンクがある。他にもあるはず。
      有料Usenetプロバイダーの目的はバイナリ、つまり海賊版コンテンツのホスティングだ。帯域幅の費用を払い、DMCA削除通知を無視するか処理する。
      純粋なテキストフォーラムを読んだり書き込んだりするだけで、ポルノやその他の海賊版をダウンロードしないなら、有料Usenetアカウントが必要な理由はほとんどない。
      それが2000年代にUsenetを死なせた二つの要因の一つだった。一つはphpBBフォーラムと、その後のRedditの台頭で、もう一つはUsenetのバイナリ世界のいかがわしさだった。
      「普通の」利用者がWebベースのフォーラムへ移っていくにつれ、残った人の中で海賊版利用者の比率がどんどん高まり、結局ネットワーク効果が逆向きに働いて臨界量を失った。
      1990年代の昔のUsenet文化が本当に懐かしい。HN、とりわけRedditと比べると、Usenetは政治的・社会的にずっと説教臭くなく、ダサくなく、自己中心的でもなかった。
      同時に、今日のフォーラムでそれを再現しようとすると、結局オルトライトのヘイトスピーチだけが残る場所へ崩れていくしかない。1990年代は、インターネットがまだ小さく主流の外にあったからこそ可能だった、面白く奇妙なインターネットの短い正常期だった。
    • Usenetの純粋なテキスト領域には有料購読は必要ない。[1]
      ただしバイナリグループを使うなら必要で、そのサーバー群は今日の基準でも莫大な帯域幅を使うので筋は通っている。
      [1] - https://www.eternal-september.org/
    • 1993年から2000年代初頭まで、多くの初期ISPが無料のnntp/usenetサービスを提供していた。
      Usenetを使う「摩擦」は、メールクライアントを起動したり、ftpやgopherのセッションを開始したり、Mosaicを起動したりするより大きくはなかった。
      当時はほとんどのコンピューティングプラットフォームに、使いやすく機能豊富なnntpクライアントがたくさんあった。MT-NewswatcherとNuntiusがかなり好きだったのを覚えている。
      NewswatcherのUIは、メールクライアントやディレクトリブラウザーと大きくは変わらなかった。
      MT-Newswatcherのスクリーンショット:
      https://smfr.org/mtnw/screenshots.html
    • 今では高い参入障壁がフィルターのように働いているが、1990年代にはメールの利用と大差ない比較的簡単なものだと見なされていた。
      現代のソーシャルネットワークが生まれてから、アクセス手順が相対的に難しく感じられるようになっただけだ。
      付け加えると、多くのUsenetグループはアクセスにお金を払う必要がない。
    • 1992年からIT業界にいて、おそらくISPが提供していた無料Usenetサーバーを使っていた。
      主にcomp.*階層で技術的な話題を議論し、質問に答えていたところ、1996年に出版社Wileyが本を1箱送ってくれた。向こうの著者の一人を助けたので、お礼をしたかったとのことだった。
      一方ではまたやってみたい気もするが、他方ではスパムやボットが多すぎて、使いものにならないほど圧倒されそうだとも思う。
  • Usenetニュースグループの単純なモデレーション方式は、メーリングリストの運営に似ていた。既知のユーザー、つまりリスト購読者のような人はニュースグループに何でも投稿でき、未知のユーザーのメッセージはメールスプールのような場所へ迂回された。
    モデレーターが承認するとニュースグループに投稿され、モデレーターは既知ユーザーのリストにメールアドレスを追加したり削除したりできた。
    既知ユーザーの投稿態度に関する苦情はモデレーターに送ることができ、モデレーターは対応することもあれば、しないこともあった。
    モデレーターを複数置くこともでき、The Registerの記事に出てくる「STUMP」ソフトウェアを見ればよい。
    すでに投稿されたメッセージをNNTPのキャンセル機構で「事後モデレーション」しようとする試みは、1980年代のごく初期にだけ広く有効だったが、意見の対立・偽造・荒らしのためにすぐ問題になった。
    何十年にもわたってモデレートされたニュースグループのFAQをホストし、news.newusers.questionsをモデレート対象グループに移行するのを手伝った。これは「村を救うために村を破壊しなければならなかった」というケースだったのかもしれない :-(

  • Usenetがまだ使われていた時代に書かれた批判を通じてさらに読みたいなら、時代錯誤的な魅力のあるUnix Haters Handbookhttps://web.mit.edu/~simsong/www/ugh.pdf)をおすすめする。
    Usenetの話は131ページから始まる。

    • PDFの131ページであり、本自体のページ番号では93ページ。変な場所へ行ってしまう人がいるかもしれないので残しておく。
  • ここで新しいニュースは、Big 8 Usenet階層を監督する理事会が再設立され、グループを活発に追加・削除していることだ。
    「不死鳥のようによみがえる」という表現は少し大げさだ。

    • 面白く読んだが、それ以前にもUsenetスパムはあったはずだとかなり確信している。
      10年前に古いテキストファイルの保管庫を漁っていたら、恐ろしいことに、1982年に十代だった自分が売ろうとしていた浄水器の広告をPunternetにスパムとしてばらまいていたことを発見した。
      PunternetはFidonetのようなものだったが、C64 Punter BBSシステム向けだった。
      そして間違いなく、自分より先にスパムをばらまいた人もいただろう。
      面白いことにテキサスにいる人から返信をもらったのだが、1982年にカナダにいた自分にはものすごい衝撃だった。
    • 「不死鳥のようによみがえる」が大げさでもなく、少し盛った表現でもないなら、それはThe Registerではないだろう。
  • Fediverse はUsenetから学べず、結局同じことを繰り返す運命にある
    Usenetの衰退は、リソース使用や悪用対応のコストを管理できなかったことに起因していた。スパムもそうだし、「そのメッセージは違法だ」という類のものも同じだった
    サイトは増大するコストに対し、専門業者へ外部委託する形で対応し、その過程でUsenetの分散型としての利点の多くが失われた
    たとえばローカルコピーのおかげで超低遅延アクセスが可能で、障害時にも利用でき、多くのユーザーが同じグループを見るときにトラフィックを分担でき、遠くにいる無関心な権威者ではなく、自分が選んだローカルな権威者にだけ投稿許可を求めればよい、といった利点があった
    運用コストのため、より少ないプロバイダーがより多くのユーザーを支えるほうが安くなり、買収・合併も重なって、いくつかの事業者、最終的には事実上1社のUsenetプロバイダーへと中央集権化した
    そのプロバイダーは収益化の方法、閉じた庭、検閲のようなポリシーを適用し、代替手段に対してUsenetに残っていた利点は消えた
    代替手段はより柔軟で、特に準独占プロバイダーのような重荷も少なく、Usenetを使う理由が残らなくなると、結局それらの代替手段が取って代わった

  • 最近Vernor Vingeの A Fire Upon the Deep を読み始めたのだが、彼が文明同士が銀河全域でコミュニケーションする方法として、Usenet、あるいはそれによく似た何かを想像していた点が興味深い
    1990年代初頭に書かれたことを考えても、ここHNでUsenetの記事を見ると、かなりタイムリーに感じる

    • 時間遅延を考えると、超光速があったとしても、Star Trekの非の打ちどころのない同期型ビデオ通話と自動翻訳より、はるかにもっともらしく見える
      Star Trekではその機能が完璧に動作し、誰も言及しないが、プロット上必要なときだけ例外になる
  • Usenetはとても懐かしいが、現在の「ニュースグループ」、つまりこうしたサイトやRedditのような場所の状態は、Usenetよりはるかに良いと思う
    復活させる本当の理由を見つけるのは難しい

    • 代替手段のほうが概して優れていることには同意するが、インターフェース は例外だ
      Usenetが素晴らしかったというわけではないが、Redditは本当に見た目の悪いサイトだ。実際、見ているのがつらいほどだ
      Hacker Newsはかなりよく設計されている
  • 90年代から今も USENET にいる
    シンプルさは好きだが、そのプロトコルはインターネット利用者のほぼ全員が教育を受けた人たちだった時代に構想されたものだ
    その結果、トロールやスパマーに対する抗体がなく、非常に簡単に悪用され得る
    NNTPプロトコルを何らかの形で保護機能によって拡張せざるを得ないと思う。そうしなければ、どんなグループでも少し人を集めただけで、すぐにスパマー、詐欺師、トロールの標的になるだろう