1 ポイント 投稿者 GN⁺ 2024-01-18 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • 英語アルファベット学習ボールで、Yの横の絵だけが斧のように見え、axe・hatchet・tomahawk のような英単語では説明しにくかった
  • 最も有力な解釈はスウェーデン語の yxa であること。yxa は「axe」を意味し、スウェーデンの子ども向け文字学習資料で Y の例として使われる
  • 英単語の組み合わせは大半が自然だが、U-boat と Y/axe が噛み合わない。一方スウェーデン語では ubåt が潜水艦、yxa が斧なので、2つの手がかりが同時に一致する
  • Hedstrom への確認の結果、公式の A-Z Phonics ボールでは Y に yo-yo が使われており、質問者のボールは公式製品ではなくコピー品に見えるという回答を得た
  • Alibaba で同じ画像のボールが見つかり、製造元候補にもつながったが、最終的には「英単語ではなく yxa である可能性が最も高い」というレベルにとどまった

出発点: 英語アルファベットボールの奇妙な Y

  • 質問者は、1歳の子どものプラスチック製ボールに英語アルファベット26文字と各文字に対応する絵が印刷されていると説明した
  • ほとんどの絵は英単語の頭文字と一致していたが、Y の横の絵は斧のように見え、英単語を見つけるのが難しかった
  • ボールに見える周辺の組み合わせは Queen、Nail、Worm、Elephant、Kangaroo のように見えた
  • 質問者が整理した全体の一覧は次のとおり
    • Apple, Bear, Cat, Dog, Elephant, Frog, Giraffe, House, Ice, Jet
    • Kangaroo, Lion, Mouse, Nail, Owl, Pig, Queen, Rainbow, Snail, Tiger
    • Uboat, Volcano, Worm, Xylophone, Y/axe, Zebra
  • ボールはブラジル南部 Porto Alegre の Bourbon Shopping Wallig 内にある Lojas França で購入され、空気注入バルブの近くには DNE という文字が見えた

最も有力な仮説: スウェーデン語 yxa

  • 採用された回答の核心は、製造工程でスウェーデン語の単語が混ざった可能性だった
  • yxa はスウェーデン語の名詞で「axe」を意味する
  • スウェーデンの子ども向け書籍 Vill du läsa I でも Y = yxa が使われており、同じ資料の J = julgran はスウェーデン語で Christmas tree を意味する

英単語としてはうまく合わない

  • 複数の類語辞典や Wikipedia の axes カテゴリを確認しても、Y で始まり斧を意味する英単語は見つからなかった
  • 確認された斧関連の単語には adzechoppercleaverhatchetmattocktomahawktwibill などがあったが、どれも Y では始まらない
  • OneLook の逆引き辞書検索で出てきた候補は yataghan だけだった
    • yataghan は「片刃を持つ曲線状の長いトルコ風の刀」と説明される
    • 画像の見た目からして、斧と取り違えるような物ではないと判断された
  • Wikipedia の blade weapons カテゴリで Y から始まる武器には yanmaodaoyariyatagan があったが、どれも刀に近く、英語辞書に入っているのは yatagan だけだと整理された
  • Translatr で axehatchet を 90以上の言語に翻訳し、Wiktionary の翻訳と照合した結果、約200の候補の中で Y から始まる単語はスウェーデン語の yxa だけだったという

ボール全体を見ると英語とスウェーデン語が混ざっているように見える

  • 英語基準では Y/axe を除けば、ほぼすべての組み合わせが英語圏の幼児に馴染みのある一般名詞と一致する
  • スウェーデン語基準でも一部の単語は合うが、合わない組み合わせもいくつかある
    • スウェーデン語では bear は björn、cat は katt、dog は hund、owl は uggla、pig は gris なので、英語アルファベットとの対応が変わる
  • スウェーデン語のボールなら ÅÄÖ が必要で、場合によっては W を省くこともあるという指摘から、スウェーデン市場向け製品には見えにくい
  • 多くの単語が両言語でそれらしく見える理由もある
    • kangaroogiraffe のように両言語に入った外来語
    • jet のように英語からスウェーデン語へ入った語
    • housemouse のようにゲルマン語系の語根を共有する語
    • xylophone のように人工的な造語に近い語

U-boat がもたらした2つ目の手がかり

  • U-boat は現代の英語アルファベット学習資料で潜水艦を表す一般的な選択ではない
  • 英語のアルファベットポスターでは U に umbrellaunicorn を使う例が多く、U-boat はほとんど見られないというコメント分析があった
  • 一方スウェーデン語では ubåt が潜水艦を意味し、スウェーデンのアルファベットポスターで U に ubåt が使われた例が複数見つかった
  • 同じ分析では、スウェーデンの資料で Y = yxa も非常に一般的だと確認された

Hedstrom の追跡: 公式製品は別の絵を使っている

  • Fishpond.com の手がかりをたどると、製造元候補として Ball, Bounce and Sport Inc. が挙がった
  • 同社のオンラインカタログ32ページには A-Z Phonics ボールがあり、項目は “Item G: 54-4155; #10 A-Z Phonics; 0-33149 04155-9” と表示されていた
  • Ball, Bounce and Sport Inc. は Hedstrom ブランドと結び付いており、Hedstrom という姓がスウェーデン・ノルウェー起源である点も手がかりとして扱われた
  • ただし Hedstrom のスウェーデン起源はボールの制作時点と約1世紀の隔たりがあるため、Y = yxa の直接的証拠にはしにくいと整理された

Hedstrom の回答: Y は yo-yo であるはず

  • オンライン問い合わせ、Twitter、Facebook での連絡の末、Hedstrom は質問者のボールは公式 Hedstrom A-Z Phonics ボールではないと回答した
  • Hedstrom 公式ボールでは Y = yo-yo が使われている
  • 公式ボールには UPC と製造者表示があり、質問者のボールは自社製品ではないと見ていた
  • カスタマーサービス担当者は、コピー品の可能性を示す根拠として次の違いを挙げた
    • elephant と kangaroo の色が異なる
    • 質問者のボールには白い余白が多く、Hedstrom のボールにはデザイン要素がより多い
    • 公式ボールには Hedstrom の法的表示パッチがあるはず
    • パッチには Hedstrom Corporation の名称、住所、Webサイト、“made in China” の文言、UPC 0-33149-04155-9、4桁の日付コードが入る
    • 公式ボールの空気注入バルブは Robot の R の絵の中に隠れているはず
  • Hedstrom の記録では、このボールは 2004年製造2005年初販2008年最終販売 で、当時のデザイナーが誰だったかは記録に残っていなかった

コピー品で変わっていた絵

  • 質問者のボールと Hedstrom のボールは非常によく似ているが同一ではない
  • コメント分析によれば、質問者の写真の KE 周辺の配置は Hedstrom カタログのサムネイルと異なっていた
  • elephant の耳が文字 E を隠す形も違うという指摘があった
  • Hedstrom が送ったボール写真では V = vaseR = robot だったが、質問者のボールは V = volcanoR = rainbow だった
  • Hedstrom 担当者は、元の製品では U = umbrellaO = owlQ = queenW = worm だと確認した
  • これを踏まえ、質問者のボールの絵は2つの出典から混ぜられており、英語ボールらしく見える全体印象は一方の出典で説明でき、もう一方の一部の絵はスウェーデン語で説明した方が合うという分析が出た

Alibaba で見つかった同じボール

  • Hacker News のコメントから続く手がかりとして、Alibaba の Alphabets print ball 製品ページが見つかった
  • その画像の右下と左下で Y の斧の絵U の潜水艦の絵 が確認でき、他の絵も質問者のボールと一致すると整理された
  • Alibaba のリンクでは、製造元の1つとして Shanghai Jianhuiling Sporting Goods Co., Ltd. が確認された
  • HKTDC の情報では、同社の事業形態は exporter・manufacturer、業種は toys & games、主要市場は Eastern Europe と Western Europe と表示されていた

斧の画像の出典の手がかり

  • 別の回答では、中国語の 斧头 で Google 画像検索をすると、ボールの斧の絵と同じ画像が出てくるとされた
  • また別の回答では、画像の逆検索で高解像度版が見つかり、ウォーターマークから中国のWebサイト nipic.com のユーザーページまでたどれたと整理された
  • そのアップロードはコメントで 2008-03-11 と言及され、現在確認できる斧の絵の記録として最も早い事例として扱われた
  • 同じサイトでは、似た斧と別の “Y” が入った画像も見つかった

競合する仮説

  • 鉞 / yuè: 中国語のピンイン yuè が ax と訳されるという回答があり、中国の子どもが ABC を学んでいるがまだ英語を話さない段階で、別のボールから来た画像が置き換えられなかった可能性が示された
  • yellow: 絵は斧ではなく黄色い絵の具、スプレー缶、色の表現かもしれないという回答もあった。ある回答者は後に yxa が正しいと見て、以前の yellow 仮説を歴史的記録として残した
  • Yankee Axe: Yankee axe という斧の種類があるという回答もあり、アメリカ式の斧のパターンや曲線状の柄の説明が示された
  • yaxe: OED に15世紀の yax、18世紀のスコットランド英語 yaxe が axe の異形として載っているという回答があった
  • Y-axes: axis の複数形 axes と Y-axis が結び付いて混同された可能性を挙げる回答もあった

結論: yxa が最ももっともらしいが確定ではない

  • Hedstrom の公式製品では Y = yo-yo だったため、質問者のボールで Y の横の斧が意図された英単語である可能性は低くなった
  • 質問者のボールは公式 Hedstrom ボールではなくコピー品に見え、一部の絵は元製品と異なっていた
  • Y = yxa は、スウェーデン語資料での用例、U = ubåt との組み合わせ、英語候補の不在という点から最も有力な仮説として残る
  • 全体としてスウェーデン語の単語が混ざったという解釈はもっともらしいが、製作者が実際に何を意図していたのかは決定的には確認されていない

1件のコメント

 
GN⁺ 2024-01-18
Hacker Newsの意見
  • これを解決したのは私で、かなり胸躍る時期だった

    • 解決したと言えるのかな? 私が読んだ限りでは、中国のメーカーがなぜスウェーデン語からランダムな単語を持ってきたのかは、まだ分かっていないように見える
    • jkejがHedstromの回答から、なぜ「2つ目の出典の絵はスウェーデン語でよりよく説明できる」と結論づけたのか混乱している
      先に分かったように、このボールでは猫や犬のスウェーデン語訳もKattやHundではなかったはずなのに
  • 中国のメーカーがデザインを複製したとき、そもそも元のボールを実際には持っていなかった気がする
    おそらくオンラインの写真を見てできるだけ似せてコピーし、写真に写っていない文字を埋めるためにクリップアートを検索したのだろう
    そのクリップアートがスウェーデン語だったのは偶然かもしれないが、おそらく意図的だった可能性が高い

    • ほぼそうだと思う
      ただ、子ども向け玩具は少なくともEUでは、使えるプラスチックに至るまでかなり規制がある
      それ以外なら、すぐに単なるミスだと思ったはず。子ども向けならありがちなことで、インターネットで大々的に調査したり質問したりするほどではなさそう
  • 調査中だった時点で、すでにここで議論されていて、HNユーザーのthedrakeがAlibabaでそのボールを見つけた人だった: https://news.ycombinator.com/item?id=14672359

    • そのリンクはshowdeadをオンにして読む必要がある
      thedrakeの勝利宣言のような最後のコメント「SOLVED!!!!!! I spent several hours looking for an axe or a hatchet or an Ubåt…」がデッドコメント扱いになっている
      リンクが多すぎるスパム投稿を殺すヒューリスティックのせいかもしれない
    • そのスレッドのAlibabaリンクは2017年の投稿なので、もう動かない。商品がもう存在しない
  • 「あなたの息子さんのボールのメーカーがスウェーデン語の単語を混ぜたようだ」という説明は、最初はまったく説得力がないように見えた
    でも読み進めて、また読み返して、スクロールするほどに正しい話に思えてきて、最後まで読んだら完全に納得した
    読む価値は十分にある

    • 私もそうだった
      ただ、もっと下の別の回答を見ると、斧を意味する中国語の鉞をピンインでyuèと書いたものかもしれないと言っていた
      問題の複製ボールは中国企業が作ったようなので、私にはそちらの方がもっともらしく思える
      ただし、奇妙な潜水艦の件は説明できない
  • 回答の最初のコメントが「私が見たStack Exchangeの回答の中で、断トツで最も非凡だ」だったが、全面的に同意する
    私のように普段はHNコメントだけをざっと読む人でも、一度読む価値がある

    • この回答も素晴らしく、調査も非常によくできているが、正規表現でHTMLをパースする質問の有名な回答には及ばない: https://stackoverflow.com/questions/1732348/regex-match-open...
      最高得点の回答が気になって探してみたら、このメタ回答が探し方を説明している: https://meta.stackoverflow.com/a/266570
      最高得点の回答はこの記事: https://stackoverflow.com/questions/11227809/why-is-processi... もちろんコミュニティの規模にも関係している
    • 数日前に私の頭を吹き飛ばした、別の回答がある質問もある。長さはずっと短い: https://scifi.stackexchange.com/questions/283546/does-hagrid...
    • プラスチックのボールに関する論文級の文章を読んでしまい、これをどう受け止めればいいのか分からない
      感嘆、恐怖、ばかばかしさが混ざった感じだ
    • この記事のおかげで、以前は知らなかった宝物のような項目を知った: https://en.wikipedia.org/wiki/English_as_She_Is_Spoke
      「誰もこの本の不条理に付け加えることはできず、誰もまともにまねすることはできず、誰もその対になるものを作り出すことはできない。完璧だ」
    • ある意味ではがっかりもする
      この斧を描いた人はほぼ確実にまだ生きているはずで、現在生きている人は約80億人いるのだから、結局は誰に聞けばいいのかを見つければよいだけの問題だ
      それなのに、平均的には誰でも6段階でつながっているとしても、何百人もが少しずつ努力したのに、その絵描きを見つけ出せるほど人間のつながりの網は十分ではない
  • 昔、木の柄にイチイを使わなかっただろうか?
    これはイチイの柄の斧のように見えるのに、誰もその可能性を言わないのが意外だ
    面白い事実として、アイスマンのÖtziはイチイで作った杖と斧を持っていた: https://www.iceman.it/en/equipment/

    • 聞いてみたい。このかなり雑に描かれた斧のどこがイチイの柄のように見えるのか?
    • イチイは弾性があるので弓には向いているが、斧には跳ねすぎるのではないかと思っていた
      専門家ではないが、手首に衝撃が全部伝わらないよう多少の弾性は必要だとしても、鞭のように跳ね返ってくるのは望まないはずだ
  • Y は yellow(黄色)かもしれない。持ち手の色が黄色で、色を表す何かが必要だから。
    黄色い四角を描くと S for square と混同される可能性があるし、バナナだと B for banana と混同される可能性がある。
    S for Sun、C for 黄色いクレヨンのような似た問題もある。
    さらに、文字の上に重ねて描かれているのは持ち手のほうだ。
    それでも A for axe と混同されるのが、S for sun のようなものよりましというわけではない。
    おそらく斧は黄色の一般的な代表物から意味的に十分離れているので、子どもたちは物体よりも色を文字に結び付けると考えたのかもしれない。

    • 「黄色い柄の斧」みたいな答えのせいで、特定の人たちとは Scattergories ができなくなったことがある。
      実際のきっかけは、P で始まる色として「Poo-Brown」と書いたことだった。
    • 個人的には答えが「yellow」だとは考えにくい。このボールはすべて名詞で、触れられる物体、たとえば物や動物に関するものだからだ。
      ただし、色あせた輪郭線を根拠に論を立てたのは面白かった。問題のボール全体の領域で、悪名高い「Y」の輪郭のように黒い印刷が全体的に色あせて見えるからだ。
      私なら yxa のほうを選ぶ。おそらく誰かが急いでアイデアを探そうとして画像検索を眺めているうちに、それが英語ではないと気づかなかった、という経緯だったのだろう。非インド・ヨーロッパ語族や別の文字体系も存在するのだから。
    • その場合なら、黄色いペンキのバケツのほうがもっとそれらしい選択だったと思う。
    • 「斧の刃」のように見える部分が、このポスターにあるような絵の具チューブの上部にかなり似ているので、yellow 説は気に入っている: https://www.kingandmcgaw.com/prints/david-booth-malcolm-and-...
  • Amazon で子ども用おもちゃを買ったことがある人なら、すぐに「ああ、中国製のコピー商品だからだな。これ以上調べる価値はない」と思ったはずだ。
    そしてその判断は正しかったはずだ。

  • このボールが最初に製造された 2005 年ごろには、中国の低価格商品の大量生産はすでに 10 年以上、ほぼ 20 年近く全速力で回っていた。
    メーカーは元のデザイナーの詳細情報も見つけられず、著作権も主張していなかったが、これは少し奇妙だ。
    もしかすると、コピー商品のコピー商品のさらにコピー商品だったのかもしれない。
    1990 年代の CAD ファイルが QQ と USB メモリを通じて汎用メーカーの間を出回り、多数の小規模な商品生産者の誰かが次の 1 万個の注文に合わせてデザインを直した可能性もある。
    当時から今まで調達に関わってきた立場からすると、十分あり得る話だ。

  • Dan Bron は本当にものすごく足で稼いだ。調査の水準が印象的だ。
    ほかのコメント参加者たちも同様で、人々がそれぞれの才能と頭脳を持ち寄ってこういう形で協力するのは、かなりすごい。
    こういうことを一緒にやるグループや subreddit、オンライン空間は別にあるのだろうか?

    • r/rbi