Redditボット事例のように見えたが、実際のページはBlåhaj Lemmyのインターフェース選択画面

 (lemmy.blahaj.zone)
2 ポイント 投稿者 GN⁺ 2024-05-01 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • HNのタイトルはRedditボット事例を指しているが、提供された本文は Blåhaj Lemmy で使用するフロントエンドインターフェースを選ぶ画面である
  • Blåhaj Lemmyは ジェンダー多様性コミュニティとその支援者 のための汎用Lemmyインスタンスとして案内されている
  • ページはデフォルトで9秒後に mlmym へ移動し、Escで停止、Enterで即時移動できる
  • 選択肢はPhoton、mlmym、Alexandrite、Tesseract、Blorp、Lemmy UIに分かれており、ユーザーが希望する インターフェース を直接選べる
  • 各インターフェースは、デザイン、デスクトップ最適化、高度な調整ツール、ネイティブアプリ対応、標準UIかどうかで区別されている

実際の本文はインターフェース選択画面

  • Blåhaj Lemmyは ジェンダー多様性コミュニティとその支援者 のための汎用Lemmyインスタンスである
  • 画面は、ユーザーが好みの フロントエンドインターフェース を選択できるよう構成されている
  • デフォルト設定では9秒後に mlmym へリダイレクトされる
    • Escを押すとリダイレクトを停止する
    • Enterを押すと即座に移動する
  • 画像にマウスカーソルを合わせると ライト/ダークテーマ を確認できる

選択可能なLemmyインターフェース

  • Photon: すっきりしたデザインと滑らかなアニメーションを備えたモダンなインターフェース
  • mlmym: Old Redditスタイルの、なじみがあり機能的なインターフェース
  • Alexandrite: デスクトップ中心に設計された美しいインターフェースで、強力な機能を提供する
  • Tesseract: 高度な調整ツールを備えた機能豊富なインターフェース
  • Blorp: LemmyとPieFed向けのモダンなThreadiverseクライアントで、ネイティブアプリを提供する
  • Lemmy UI: シンプルで直感的な標準のLemmyインターフェース

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1件のコメント

 
GN⁺ 2024-05-01
Hacker News の意見

  • 404Media が、Reddit で実際のユーザーのように議論し、コメントに製品を紛れ込ませるよう作られた新しい LLM 製品 Reply Guy を暴露した
    https://www.404media.co/ai-is-poisoning-reddit-to-promote-pr...
    Google 検索が壊れたので、人々は検索語の末尾に「Reddit」を付け始めたが、その Reddit まで Google 検索結果のような AI 生成のゴミで埋め尽くされたら、どこへ行けばいいのか分からない
    情報のウェブには単一障害点が多すぎる。まだ損なわれていない情報リソースは Wikipedia くらいだが、それも編集者たちの超人的な努力のおかげであり、Reddit のように長く信頼し続けるのは難しい。「情報化時代」は終わりつつあるのかもしれない

    • ちょうどぴったり、こういうことを実際にやっているアカウントを見かけた
      https://www.reddit.com/user/Clear-Car862/
      コメント履歴を見ると、ほぼすべての返信で複数の製品を勧めており、ContractsCounsel もその一つ。推薦する文の構造が投稿ごとに非常によく似ている
      興味深いことに、このアカウントの数少ない実際の投稿の一つは、ボットによる広告現象を扱っており、追跡を避けるための偽装のように見える
    • Wikipedia は、テーマが政治的に論争的でない場合には素晴らしい。そうしたテーマでは、米国務省／企業メディアが承認した見方が主流になり、検閲された見方は議論ページでしか見られない
    • 404 Media は面白い媒体なので、記事をいつも楽しく読んでいる。付け加えると、この宣伝はボットではないが、近い将来にはこうした宣伝もボットだと疑われ、誰も信じなくなりそうで奇妙だ
    • 「情報化時代」が終わるのではなく、まだ完全には始まっていなかったのかもしれない。真の情報化時代は、情報の可用性だけでなく、単純な検索方法を圧倒するほどの膨大な情報量によっても定義され得る
      情報システムの自然な終着点はこういうものなのかもしれない。最初は有用な情報を集め、次にすべての情報を集め、その次にはシステムの中に入り込んでシステムの使われ方に影響を与えるため、カスタム生成された情報が生まれる。社内 Wiki から職場内の噂ネットワークまで、例はいくらでもある
    • 結局、文章を書くにはパスポートや運転免許証のような本人確認が必要な方向へ進むのかと思ってしまう
      こうしたスパムと戦いながらもプライバシーを維持するシステムは作れるのだろうか？ 何兆ものボットがスパムをまき散らす世界で、最大限のプライバシーを保証する代替案はあるのだろうか？
      例えば、何らかの検証で HUMAN-ID を受け取り、この ID でユーザーアカウントを作れるが、誰がどのユーザーと結び付いているかは誰にも見えず、合計 5 個までしか作れず、1 つがスパムとして検出されるとすべて取り消される、という形もあり得そうだ。もちろん、かなりオーウェル的な悪いアイデアではある
      あるいは、多数の異なる人々がスパマーだと判断すればアカウントを奪えるが、国家権力が一度に取り消したり身元を見たりすることはできない、高度な連合型の信頼チェーンのようなものも考えられる

  • それで1週間ほど前にこの記事を見て驚いた: https://sherwood.news/tech/reddit-is-quietly-changing-the-wa...
    記事では、Redditの人気投稿が「カルマ農家」やエンゲージメント操作業者の再投稿から、あまり有名でないユーザーによるほぼ完全なオリジナルコンテンツへと変わり、小さなコミュニティのオリジナルコンテンツが、プラットフォーム全体で再利用コンテンツを大きく上回っていると書かれている。
    しかし自分の経験はまったく違う。フロントページに載ったアカウントのプロフィールを見ると、新規アカウントだったり、急に活動し始めたアカウントだったりすることが多く、たいていはまず宣伝したい内容とは無関係な投稿を3〜4件してアカウントを「ウォームアップ」した後、本当に押し出したいコンテンツやストーリーを投稿し、その投稿が突然1万アップボートを得てフロントページに上がる。

    • LLMのおかげで「オリジナル」コンテンツやコメントを生成し、Reddit自身の指標をだますのがずっと容易になった、という解釈はかなりあり得る。
    • 作ったばかりのアカウントが、偶然Redditのフロントページに載るほど興味深いコンテンツを投稿する可能性は非常に低い。記事のいう「あまり有名でないRedditユーザー」は、特定の目的を持つコンテンツを投稿する偽装アカウントで、その後、産業規模のブースティングによって全員のフロントページに押し込まれている、と考えるほうがずっと自然だ。
      この規模の変化は、Reddit自身か、情報の流れをコントロールしようとするマーケティング会社の後ろ盾なしには、事実上不可能だ。
    • オンラインでは、長期間寝かされたRedditアカウントが何千個単位で売られている。
      多くのサブレディットは新規アカウントの低いカルマをブロックするので、スパマーは複数の場所に投稿するために古いアカウントを買わなければならない。
    • 自分も似たようなものを見た。数年前に作られたアカウントなのに数日前まで何の履歴もなく、突然、独自性のないコンテンツを大量投稿し始めるケースが多い。
      /r/interestingasfuck、/r/satisfyingasfuck、/r/natureisfuckingcute、hellsomememes など、複数のサブレディットで見かける。
      特にオリジナルコンテンツを求めないサブレディットや、/r/selfies、/r/glowups のように本人確認を求めない場所は、こうしたスパムに弱い。
      だから引用された記事とは違って、Redditには今でもカルマ農家が多く、そういうアカウントはこのように活動した後、OnlyFansアカウントのようなものに変わることがよくある。
      Redditは本当にめちゃくちゃで、悪意ある行為者たちがそこで何を、なぜしているのか気になる。政治的エコーチェンバーも深刻で、BadHasbara、Palestine、IsraelExposed、Conservative、Libertarian、antiwork、WorkersStrikeBack、Anticonsumption のような場所は強いアジェンダを持っていて、投稿されるゴミに異議を唱えると即座にブロックされる。
    • そんなに分かりやすければいいのだが、犯罪者と似ていると思う。分かりやすい人だけが捕まるので「犯罪者はかなり間抜けだ」と思いがちだが、賢い人も多い。
      今日の earlier に Sourcegraph を宣伝するRedditアカウントの例を投稿した: https://news.ycombinator.com/item?id=40208741
      彼らはボットではないと強く否定しているが、自分には明白に見える。今では何も、誰も信じにくくなっていて、かなり悲しい。

  • Redditを今でも優れたリソースとして使う鍵は、自分の関心に合うニッチなサブレディットを見つけることだ。funny、news、pics、politics のような非常に大きなサブレディットは、もう何年も前からスパムやこうしたゴミでいっぱいだ。
    しかし好きな特定のビデオゲームのサブレディットに入れば、関連コンテンツが多く、スパムは非常に少ない。あったとしても再投稿程度で、むしろ初めて見るコンテンツかもしれない。
    Redditが死にかけているのではなく、巨大なスタジアム級のサブレディットがゴミなだけだ。実際にプレイしているゲームのサブレディットはほぼ毎日見ているが、とても有用で興味深い。

    • ニッチだが活発なサブレディットを運営している人を何人か知っているが、今でもスパムに悩まされている。違いは、たいてい制御可能な水準に抑えられるという点だけだ。
      だからニッチなサブレディットはまだ生きてはいるが、苦戦していると思う。そのうちの1つは承認済み投稿者だけに開放しており、今ではアカウント承認リクエストまでAI生成で来る。
    • 「Redditが死んでいるのではなく、巨大サブレディットだけがゴミ」というのは、ユーザーの立場からすると最悪でも良いことであり、最善でも完全に無関係だ。
      どうせ政治、ニュース、写真のような大型サブレディットには行かないので、それらが残っていようがLLMのゴミで埋まっていようが、自分には関係ない。
      逆に、自分が訪れるサブレディットは健在で、以前より価値が下がった兆候も見えない。
    • 一夜にして消えたり運営に乗っ取られたりするかもしれないサブレディットに、なぜ時間を注ぐべきなのか分からない。昔のサブレディットは独立フォーラムのようだったが、今では一度の抗議で乗っ取られる可能性がある。
    • ほとんど救いようがないほど主観的な質問だけど、いくつかおすすめしてもらえる？Reddit初心者なので、自分のフィードは主流ニュースサイトのように見える。
    • 科学的根拠のある情報を中心にしたニッチなサブレディットを運営している。運営陣は医師、化学者、開発者たちだ。
      ところが大きくなるにつれて、新しく入ってきた人たちが多くの迷信を広め、平均的なユーザーの水準が下がったため、誤った見解がしばしば最上位に上がるようになった。
      これを経験して、Redditは実際には情報プラットフォームとしてはひどいものだと気づいた。良い内容も多いが、平均的なユーザーは教育を受けておらず、平均的なユーザーの数は、特定のテーマについて教育を受けた人たちよりはるかに多い。
      複数の研究や事実に裏付けられた情報を投稿しても、何度もものすごくダウンボートされた。

  • 掲示板全体が、ユーザーが「彼ら」、つまりボットとより多く相互作用するよう設計された議論で埋め尽くされているように感じる。
    権威主義的で何でも知っているような態度を煽って偽の専門家を作り、道徳的優位に立たせ、「Big XYZがあなたに知られたくないこと」のようなテーマで内部情報を見に来続けさせる運用型FOMOを引き起こしている。
    全体の構造がユーザーの注意を固定するように設計されていて、かなり興味深い。

    • RDDTを強気に見ている理由は、Facebookがより高い相互作用を得るためにネガティブなコンテンツを押し始めた時期にあまりにも似ているからだ。悲しい顔のリアクションが、アルゴリズム上で「いいね」より5倍の価値を持っていた時代のようだ。
      今のRedditのアルゴリズムは、購読していないサブレディットからでも、コメント欄で争いの多い人気投稿をおすすめしてくる。本質的には、Redditのルールで禁止されている有機的ブリゲーディングを引き起こしているようなものだ。
    • どのサブレディットなのか気になる。スクリーンショットにはないが、r politics だと思う。
    • 単にReddit自体がそうなのだと思う

  • こうしたことは何年も前から起きている。私の説では、ボット運営者は過去の人気スレッドを青写真にして、複数のアカウントで同時に大量のアップボートを得るようボットに指示しているのだと思う。
    昔、Redditユーザーが元の投稿やコメントを気に入ったなら、またアップボートするだろうという計算だ。その後、本物らしく見える投稿履歴を持つアカウントを買いたがる悪意ある行為者にアカウントを売る。

    • 最近は、悪意ある行為者にアカウントを大量に売るというより、サービスを売っている。特定の製品やニュース記事などに、数十個のアカウントからコメントやアップボートを付けたければ、金を払えばいい。
      少し探せばこうした店は簡単に見つかり、あらゆるソーシャルメディア向けに「いいね数千件あたり」といった形で売っている。
      以前は非常に低賃金の人間労働を使い、その次はボットがアカウントを育てておき、育ったアカウントを人間が使う方式だった。そして今は、最初から最後までボットがやる時代に入りつつあるようだ。
    • その通りで、かなり古くからある戦略だ。数年前、1,000万〜1,500万人規模の大きなサブレディットの運営を手伝っていたとき、主任モデレーターがまさにこういうものを検出するために、バックグラウンドでパイプラインを動かしていた。

  • Redditはここ数年ずっと悪くなり続けていて、昨年モデレーターコミュニティを怒らせてからは、そのペースが速まったように思う。

    • 特定のビデオゲーム、映画、本のシリーズ、テレビ番組、スポーツチームのようなエンターテインメントについて議論するには、Redditに代わる良い場所がない。
      サイト自体は嫌いなので利用時間は減らしたが、一部のコミュニティには良い代替先がない。
    • サードパーティアプリを潰したときにアカウントを削除したが、たまに訪れるたびに、コメントの質が記憶よりずっと悪くなっていると感じる。
    • APIアクセスをなくしたことで、スパムボットの検出と追跡ができなくなった。thesefuckingaccountsというサブレディットでは、スパムやカルマ稼ぎの最新戦術を追跡していた。
    • ここ数年だって？ 2006年にCondé Nast PublicationsがRedditを買収して以来、Redditの衰退についての投稿を読み続けている。
    • どのサブレディットを読むかによるかもしれない。私は「going dark」の前後で、体感できるほどの違いは感じなかった。

  • インターネットが実際にはアンデッド活動で満ちていると確認できることの方が腹立たしいのか、それともこの例の純粋な怠惰さの方が腹立たしいのか分からない。LLMの時代なのだから、少なくともアストロターフィングを少しは混ぜるべきではないのか。

    • サブレディットの活動を作り出し、ボットアカウントのカルマ履歴を積み上げるのが目的なら、実績のあるコンテンツをそのまま再生産する方が、より安定していて費用対効果が高い。
      LLMで書き換えると、「うまくいったもの」から外れて未知の領域に流れてしまったり、文脈上あまり合わない独特の言い回しが入ったりする可能性が高い。別の戦略の一部としてLLMが使われているとは確信しているが、ここでは最適ではない。
      本当の問題は、Reddit、Facebook、YouTube、Amazon、Tinderなどには、こうした事例が大きく報じられて評判を傷つけるまでは、積極的に取り締まるインセンティブがほとんどないことだ。それまでは、サイトがより生きていて人気があるように見せてくれる。
      こういうものがブランドを定義する連想になるまでは、彼らにとっても都合がいい。怠惰なやり方がボットにもサイトにも通用しているのだから、より複雑にしたり、より大きなリスクを取ったりする理由はない。
    • 豚たちがすでに飼料を幸せそうに食べているのに、なぜ4コースディナーを提案するのか。
    • インターネットのフィッシングメールのようなものだ。あまりにも少ない労力しかかけていない点がなおさら気に障るし、それで済む理由がおそらく、これ以上労力をかける価値がないからだというのがさらに腹立たしい。

  • /r/programmingに投稿したものが好評だったのだが、数か月後にまた現れて、誰かが私の文章で返信していた。「投稿者です。Xで言おうとしていたのはXaであって、Xbではありませんでした」というような具合だった。
    以前私が返信した内容をボットが言い、そこに誰かが私の言葉で返信している状況で、かなり混乱した。奇妙な時代だ。

  • ここではAIの話が多いが、実際の元資料を見ると、新しいアカウント群がユーザーのコメントスレッドを文字通りコピーしたものだ。LLMがAIコンテンツを生成した例ではなく、人間のコンテンツを出典なしに露骨に盗用した例だ。
    おそらくライセンス上は可能なのだろうが、実に大したものだ。

    • Redditの規約には「ユーザーは自分のコンテンツの所有権を保持するが、Redditにそのコンテンツを使用するライセンスを付与する」といった内容がある。
      ユーザーはRedditにだけ自分のコメントを再投稿する権利を与えたのであって、他人に与えたわけではない。Redditが直接再投稿していると主張しているのだろうか？

  • 人々が何を期待していたのか分からない。検索エンジン最適化業者は数年前からとにかくRedditを付けろという流れを嗅ぎつけ、自分たちのたわごとをRedditに直接投稿し始めた。