Show HN: 9年ぶりにリリースされたDillo 3.1.0

• Dilloのlatest.htmlは以前、3.1.0リリースを指していたが、現在は最新リリースページではない
• このページでは、3.1.0のリンクがもはや最新の場所ではないことが案内されている
• 現在のリリースは、別のリリース一覧ページで確認できる
• ユーザーが手動で移動しない場合、10秒後に自動リダイレクトされる
• 最新リリースを確認する際は、このURLではなくリリース一覧ページを基準にすべき

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latest.htmlページの現在の状態

• このページは以前、Dilloの3.1.0リリースを指していたが、もはや最新リリースページではない
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• 操作しない場合、10秒後に自動でリダイレクトされる

[GN⁺]

Hacker News の反応

• Fedi にもあります: https://fosstodon.org/@dillo
  いくつか例を挙げると、Kindle で動く Dillo: https://fosstodon.org/@dillo/112181258739093008
  古い Samsung 携帯で動く Dillo: https://fosstodon.org/@dillo/112327798958777998

  • 少し的外れで感謝の足りない質問かもしれませんが、代わりに https://ladybird.dev に貢献することは考えたのか気になります
    Kling と小さなチームはかなり速いペースで進捗を出しているようです

• 懐かしいです。譲り受けた 32MB RAM のノート PCで Damn Small Linux 上の Dillo を使っていましたが、当時の基準でも Web を見るには悲惨なほど少ないメモリでした

  • ギャラリーも見る価値があります: https://dillo-browser.github.io/gallery/index.html
  • 画像と JavaScript をサポートする Links より速い環境で Web を見たことがありません。CSS が本格化する前はまだ十分使い物になり、Web ページが即座に読み込まれました
    計算性能と帯域幅が 10〜100 倍に増えたのに、あの感覚を再び味わえるとは思えません
  • 私も似たような感じでした。私の場合は NetBSD が動いていた 1998 年製 Toshiba ノート PCで、lynx より使いやすく、それでいて肥大化していませんでした

• 2024 年はブレイクスルーの年です。Netsurf 3.11 が数年ぶりに出て（https://news.ycombinator.com/item?id=38804205）、Servo が再び息を吹き返し、Ladybird は毎月良くなっていて、今度は Dillo 3.1 も 9 年ぶりに復活しました

  • Guido van Rossum が 90 年代後半に作った、Python ベースのアプレットをサポートしていたブラウザ Grail も復活するのか気になります
    [0] https://en.wikipedia.org/wiki/Grail_(web_browser)
    1996 年の草稿論文 [1] では、スレッド対応の不足による制約に触れていますが、今ではもはや問題ではありません。現在作業中の JIT も、「性能がかなり厳しい」という評価を和らげる助けになるかもしれません
    ただし Grail が依存していた Python の制限実行モードはかなり前に削除され、Java の対応機能も似たような道をたどりました。代わりに Capsicum、pledge、Landlock のようなOS レベルのサンドボックスを使えるかもしれません
    [1] https://grail.sourceforge.net/info/papers/restofus.html

• 今日見つけた Hacker News の CSS バグのせいで、ほとんどのルールが誤ってパースされています[1]。[e-mail] が正しい報告先なのかはよく分かりません
  https://lists.mailman3.com/hyperkitty/list/[e-mail]/message/MXAQDMZFGBNQLPEALQQZW5W4RR4LR27T/
  問題のあるルールは input[type=\"submit\"] { font-family:Verdana, Geneva, sans-serif; } です

  • もう修正されているはずです
  • [e-mail] にメールすれば大丈夫です。Dang は対応が速いです
  • ほかにも HN のバグがあるようです。コメントがインライン要素の span で囲まれているのに、その中にブロック要素の p が入っていて無効です
    W3C HTML 検証ツールは “Element p not allowed as child of element span in this context.” と言っています
    このため Dillo では 2 段落目以降のテキストが灰色でレンダリングされます

• ちなみに、“Dillo is a fast and small graphical web browser” です

• Dillo は CSS、JavaScript、フォントのない Web がどれほど速いかを見せてくれます。キーボードから指を離す前に読み込まれます

  • タブを 20 個開いても RAM を 1MB も使いません。以前、プログラミング文書を見るときに使っていました
  • Dillo も最小限の CSS はサポートしています。核心的な問題は主に JavaScript です

• macOS で最も良い Dillo 体験は、おそらく https://github.com/crossbowerbt/dillo-plus/ だと思います
  macOS で Dillo を簡単にはコンパイルできませんでした。システムにインストールされた SSL ライブラリを検出できないようでした
  M1 でテストしたコンパイル方法は次の通りです: X11 のために https://www.xquartz.org/ をインストールし、brew install fltk libjpeg を実行します。必要なら openssl@3 も必要かもしれません
  git clone https://github.com/crossbowerbt/dillo-plus/; cd dillo-plus の後、sed 's/1.3.8_1/1.3.9/g' Makefile.options.MacOS > Makefile.options で fltk のバージョンを合わせ、make -j8 を実行します。バイナリは ./src/dillo にあります
  誰かが brew パッケージを作ってくれるといいですね。dillo と dillo-plus の両方についてです

• 本当に素晴らしいです。Arch リポジトリに入ったら入手するつもりです。リソース消費の少ない Web サイトをブックマークしておいて、Dillo で巡回する環境を作ると便利そうです
  数 MB の RAM だけで丸ごと動いていた小さな Linux ディストリビューションで Dillo を使っていた良い思い出があります

  • Arch では現在 orphan パッケージですが、明日メンテナに申請できるか確認してみます。その間は AUR パッケージ dillo-git があります
    [1]: https://aur.archlinux.org/packages/dillo-git
  • 今でも Tiny Core Linux のデフォルトブラウザだと思います

• Dillo は Netsurf と比べてどうですか？変わったプラットフォームに Netsurf を移植しようか考えていますが、Dillo のほうが現代的なページをずっと上手く扱えるなら、代わりに使うかもしれません

  • Netsurf は、主流ブラウザで「見えるべき」姿により近くページをレンダリングするように思います。一方で Dillo の大きな利点は、ページが「きれいに」見えないときに CSS や画像などを本当に簡単にオフにしてテキストだけをレンダリングできる点です
    個人的には、UI 自体もそうした使い方をかなり促していると思います。Netsurf ではレンダリング周りで少し不満があった記憶がありますが、少なくとも 5 年前の話です
  • 自分でテストしてみるのを妨げるものはありますか？Dillo が Atari のような古くて珍しいマシンでも動いているのを何度も見たので、すでに対応済みの作業があるかもしれません
  • Ladybird も検討していますか？

• このブラウザが本当に好きなので、継続してメンテナンスしてくれてありがとうございます。自分の Web サイトを Dillo で入念にテストしているので、またテストする理由ができました