1 ポイント 投稿者 GN⁺ 2024-12-04 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • DG2/Alchemist以来2年ぶりとなる Arc B-Series はミドルレンジの外付けGPU市場を狙うもので、初期製品は来週から供給される
  • Battlemageは Xe2グラフィックス ベースで、初期GPUであるBMG-G21は20基のXeコアと192-bit GDDR6メモリインターフェースを備える
  • 発表された製品は Arc B580Arc B570 の2種類で、それぞれ12GB・$249+、10GB・$219+の構成で1440p以下のゲーミングを狙う
  • IntelはWindowsベンチマーク基準で、Arc B580がArc A750より 24%、GeForce RTX 4060より 10% 高速だとしている
  • Linuxでは 完全オープンソースのグラフィックスドライバー の流れを継続し、発売時点でLinux 6.12安定版カーネルと最新Mesaでのアップストリーム対応が期待できる

BattlemageベースのArc B-Series構成

  • Intelは既存のArc Graphics外付けグラフィックスカードであるDG2/Alchemistシリーズの後継として、Battlemage ベースのArc B-Seriesを発表した
  • 初期のBattlemageグラフィックスは BMG-G21 GPU を使用する
    • 20基のXeコア
    • 160基のXMXエンジン
    • 20基のレイトレーシングユニット
    • 192-bit GDDR6ビデオメモリインターフェース
  • IntelはXeコアあたりの性能が最大 70%、ワットあたり性能が最大 50% 向上すると説明している
  • 発表製品は Arc B580Arc B570 の2種類
    • Arc B580: 20基のXeコア、2670MHzグラフィックスクロック、12GB GDDR6、総ボード電力190W
    • Arc B570: 18基のXeコア、2500MHzグラフィックスクロック、10GB GDDR6、ボード電力150W
  • 今回の発表には、前世代のArc A770のような上位モデルに相当する Arc B750Arc B770 は含まれていない
  • 製品の位置づけは主に 1440pゲーミング以下 を狙うミドルレンジカードに近い
  • 新しいBattlemageグラフィックスカードはPCIe 4.0 x8インターフェースで動作し、8-pin PCI Express電源コネクター1基を必要とする
  • ハードウェアアクセラレーションはAV1、HEVC、AVC、VP9、XAVC-Hをサポートするが、Lunar Lakeにある VVC はサポートしない
  • 発売時期と価格は以下の通り
    • Arc B580: 来週発売、$249+
    • Arc B570: 1月16日発売、$219+

性能主張とLinux対応状況

  • IntelはWindowsベンチマーク基準で Arc B580 の性能を次のように比較している
    • Intel Arc A750比で 24%高速
    • NVIDIA GeForce RTX 4060比で 10%高速
  • 現時点で公開されている内容はBattlemageの詳細情報と製品発表に限られており、Arc B580/B570の実際の性能と新しいLinux対応の詳細は今後の確認が必要
  • Linux対応は前世代のIntelグラフィックスと同様に、完全オープンソースのグラフィックスドライバー ベースで継続される
  • Intelは数か月にわたり、アップストリーム志向のLinux対応を準備してきた
    • Xeカーネルドライバー
    • Mesa Iris OpenGLドライバー
    • Mesa ANV Vulkanドライバー
    • Intel Compute RuntimeのOpenCLおよびLevel Zeroスタック
  • 発売時点では Linux 6.12安定版カーネル と最新のMesaグラフィックスドライバーで アップストリーム対応 が期待できる
  • 実際のLinux性能と追加の対応詳細は今後公開される予定

1件のコメント

 
GN⁺ 2024-12-04
Hacker News の意見
  • 最初のベンチマークを待つ必要はあるが、今のところかなり良さそう。4060級が200〜250ドルなら悪くないし、B750やB770が出るのか、性能はどうなのかが気になる
    少なくとも、ようやく使える低価格帯グラフィックカードが出てきたのは喜ばしい。200ドル前後の市場はここ数年ほぼ死んでいたし、Intelは市場参入のためにカード1枚ごとにかなり損をしているのかもしれない

    • Linuxで汎用GPU計算ソフトウェアのサポートがどの程度になるのか見てみたい
    • チップとカードの製造自体はそこまで高くなさそうで、設計コストのほうがはるかに大きかったのだと思う。少なくとも損益分岐点は超えて、できれば利益も出ていてほしい
      損をするために事業に参入する会社はないし、株主も怒るはず
  • 1440pゲーム向けに合わせたグラフィックカードは、実際かなり良いと思う。4Kと1080pの間で、体感向上に対するコストが急激に悪くなる前のちょうどいい地点だ

    • 予算を気にするゲーマーにとって1440pは以前から価格とフレームレートの均衡点だったが、1440p最適化パーツ自体は新しいものではない
      NvidiaとAMDも数年前から1440pユーザー向け製品を作っていたし、以前のIntelカードも4K性能の弱さを見ると1080p/1440p向けと言える
      Intelがプレスリリースで示した価格どおりに売られるなら、同等のNvidia 4060より40〜50ドルほど節約できそうだ
      ただしフレーム生成やDLSSのような技術のおかげで、最も安いNvidia 40xx外付けグラフィックカードもすでに1440p向けと見てよく、あえてマーケティングで言う必要もなさそうだ。AMDのラインアップもIntel基準ならほぼ全部「2K最適化」かもしれない
    • 普通、2Kは1080pを指すのでは? Kはおおよその横解像度なので、1920x1080なら十分2Kに近い
    • 2Kと言わずに1440pと言ってほしい。2Kが何を意味すべきかという議論はさておき、両方の意味で使われる例が十分多くて紛らわしい
    • 巨大な中古GPU市場と競争できるかが問題だ。ちゃんと動くと分かっている中古のNvidiaカードを買えるのに、なぜ新品のIntelカードを買う必要があるのかと思う
    • 言いたいことは分かるが、DLSSとフレーム生成のおかげでNvidiaカードは全部2K志向のカードのように感じる。アップスケーリング技術のおかげで、解像度そのものの重要性は以前より下がった
  • 古いマシンをPlexサーバーに変える際にA360カードを入れたら、トランスコーディングの怪物になった。今では複数の独立したストリームを同時に回してもまったくもたつかず、価格性能比が信じられないほど良かった

    • Intelは数年前からトランスコーディングに強かったが、比較的ニッチな用途ではある
    • 7950X3DのGPUで、ProxmoxとJellyfin上で4K HDR 33Mb/sを1080pへ40fpsで変換している。こういうGPUがSR-IOVをサポートするなら、トランスコーディングとGPUアクセラレーション付きリモートデスクトップ用に1枚買いそうだ
      手を加えていないStar Wars 8の映像は、4K HDR 60Mb/sから1080pへ28fps出る
    • その用途でApple Siliconと比べるとどうなのか気になる。この理由で599ドルのM1 MacBook AirをPlexサーバーとして買ったが、4K HEVCをファンなしでもトランスコードでき、消費電力も非常に少ない
    • Linux互換性はどう? CentOS StreamのPlexボックスで同じことを試そうか考えていた
    • 興味深い用途だ。このマシンに内蔵GPUがなかったのか、それとも挿すタイプのIntel GPUのほうが内蔵GPUよりQuick Sync性能が強いのか気になる
  • 現在の最大12GBメモリでは、機械学習用途には入口にも立てない。最速でなくても、手頃な価格の24GBカードを出して機械学習開発者を狙えないのだろうか? 何か見落としているのかな?

    • Intelの前世代グラフィックカードがドライバ問題のせいでゲーマーから良い評価を得られなかった点を、多くの返信が見落としているように思う
      最新のSteam調査によると、2014年製のGT 730ユーザーのほうが全Arcカードのユーザー合計より多い。https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ 基準のシェアは0.19%だ
      ゲーム用カードはサポートすべき表面積がはるかに広いが、24GBのローカル推論カードなら、llama.cppの時のように推論ライブラリへ直接パッチを入れられるので、よりうまくいく可能性がある。いずれにせよIntelにはうまくいってほしいし、ドライバやドライバエミュレータが幅広く実用できる水準まで良くなることを願う
    • 見落としているのはビデオゲーム
    • 機械学習はまたを迎えるかもしれない。もしかするとIntelが業界の先を行っているのかもしれない
      あるいは、これからも高性能コンピュータにプログラミングの質問を投げ続ければいい
    • 機械学習開発者の世界は、PCゲームのような大衆向け消費者市場ではない
    • これは200ドルの低価格帯B5X0カードだ。おそらくB7X0、場合によってはB9X0カードも準備中だろう
  • メモリが12GBというのは惜しい
    Python 関係の作業に使える 24GB 以上の GPU を出せる会社なら、大きな利益を得られそう。Nvidia の選択肢ほど速くなくても、どんな速度であれモデルを動かせさえすればよい。そういうカードはすぐ売り切れそう

    • 本当にそうだろうか? 自宅で推論を回している人がどれくらいいるのか疑問。熱心なユーザー以外では周りにほとんどいないし、企業もモデルを自前でホストするより API を使うほうを好む
      VRAM の多いコンシューマー向け GPU があればうれしいが、企業が投資して作るほど市場が大きいようには見えない。Steam ハードウェア統計を見ても、ハイエンドカードを使っている割合は小さい
    • 100% 同意。これは Intel が開発者の心をつかむための入場券になり得るし、その影響が下位にも波及する可能性がある。失うものはないのだから、やればいいと思う
    • そういう用途なら Mac mini でも可能で、同等クラスの PC 構成より安く済む可能性が高い。低価格の Intel GPU より性能がよいかもしれないし、サポートも良く、消費電力も少ないはず
    • そういう場合なら、単に CPU を使えばいいのでは? 現代の CPU のベクトル化演算なら、大半の機械学習推論をはるかに低いコストで実行できる
    • 既存モデルを使いたい人にとっては、それほど悪くないかもしれない。Intel の AI Playground の例では最小要件が Intel Core Ultra H CPU だが、こうした専用 GPU と比べるとかなり低消費電力だ: https://github.com/intel/AI-Playground
  • この製品の対象ユーザーが誰なのか分からない
    よく分かっているゲーマーなら、Intel の外付け GPU が不安定な立場にあることを知っていて、わざわざその流れに乗ろうとはしないはず。機械学習には小さすぎるし、本当に満足するのはトランスコード用に買う人たちだけのように見えるが、「AV1 エンコード用のカードを買おう」という市場が大きく存在するとは思えない

    • Intel は Linux エコシステムでかなりの信頼を築いてきた
      Nvidia はサポート面では最下位で、最近になってようやくプラットフォームサポートに本気で取り組み始めた。AMD はほぼ 10 年前から全力を注いできて、今ではカーネルサポートで Intel の水準にかなり近づいている
      一方 Intel は、私が大学に通っていた頃からこの仕事をしていた。20 年前の Ubuntu で i915 ドライバーを使っていたし、チップは超低消費電力級だったが、できることとソフトウェアサポートの水準は他の追随を許さなかった。他社がこのプラットフォームを真剣に見る何年も前から、Intel は Mesa の開発を支援し資金を出していた
    • Linux でうまく動くなら、それ自体に市場がある。AMD は今後内蔵 GPUに注力しそうなシグナルを出しており、その方向性も良い。AMD の内蔵 GPU は抜きん出ていて、Nvidia が外付け GPU を支配しているので、Intel が必要な救世主になるかもしれない。Intel と、場合によっては NVK もあり得る
      数週間前にこの製品があったなら、初期導入の苦労を受け入れていただろう。残念ながら単純なアップグレード構成ではなかったので、待つ余裕がなかった
    • 「機械学習には小さすぎる」というのが、最新の最高級 LLM には小さいという意味なら分かるが、12GB で十分な機械学習用途も多い
      LLM に限っても、誰もが最新・最大モデルを求めているわけではない。小型モデル、蒸留モデル、量子化モデルの中には、24GB 未満でも十分実用になるものがある
    • Intel の数字が正しければ、League は前世代よりずっとよく動き、前世代で問題があったゲームのうち、まだ DX9 のまま残っているほぼ唯一のゲームだ
      CS:GO も代表例だったが、CS2 が出たことで DX12/Vulkan に移行した。文字どおり最大の問題で、ドライバーも不安定だったが、今ではかなり整理されたようだ
    • Intel カードを Wayland で使っているが、普通に問題なく動いている
      一方、保証が残っている大手ブランドの PC ワークステーションに付属していた Nvidia Quadro は、Ubuntu 24.04 で tty にすら起動できなかった
  • 「Battlemage は Linux で完全なオープンソースのグラフィックスドライバーサポートを引き続き受ける」という部分はうれしい
    こうしたカードが OpenBSD でも使えるくらいオープンであってほしい。今は Nvidia GPU 搭載ハードウェアをすべて避けているので、選択肢はかなり狭い。ファームウェアが OpenBSD 側で受け入れられるものなら、喜んで使う

    • 良好な Linux サポートを約束するということは、少なくとも不透明なバイナリブロブを除いた残りはオープンだ、という意味に近いと見ている
  • 私にとって最も重要な機能は Linux サポートだ。ゲーマーでなくても GPU を計算に使いたいことはあるし、バグの多いプロプライエタリドライバーは単なる不便をはるかに超える問題だ

    • その通りだが、オープンドライバーは AMD が 10 年間掲げてきた強みであり、Nvidia もようやく公開の方向へ動く兆しを見せている。だから新しい Intel カードがこの前線で長く競争力を保てるかは、少し疑問だ
  • トランジスタ数とチップサイズが気になる
    消費電力は4060の115Wと比べて190Whttps://www.techpowerup.com/gpu-specs/arc-b580.c4244によると、B580は217億トランジスタでダイ面積406mm²、4060は189億トランジスタで146mm²とのことなので、かなり大きなダイ

    • その数値はA770と同じで、プレビュー資料の数値とも合わないため、コピー&ペーストのミスに見える
      プレビューの数値を使うと、Arc B580はN5プロセス、272mm²、196億トランジスタ、192ビットメモリバス、190Wで、おおよそRTX 4060比110%の性能。A770よりダイ面積あたりの性能は大きく改善したが、Nvidiaにはまだかなり遅れている
      同じ、あるいは近いプロセスにもかかわらず、トランジスタ密度が4060よりずっと低い点が興味深い。Nvidiaの配置がより優れているのか、Intelがより高いブーストクロックを達成するために、より大きな高性能トランジスタライブラリや配置を使ったのか、あるいはより広いバスインターフェースが面積を取っている可能性がある。B580ではレンダースライス1基と64ビットメモリバスが無効化されていて、そのトランジスタは数値から除外されているが、面積は占めているというケースもあり得る
      出典: https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
    • Arc B580とB570はいずれも、TSMC 5nm EUVプロセスの新しい単一シリコンBMG-G21ベースで、ダイ面積は272mm²、トランジスタ数は196億とのこと
      https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
      この数値のほうがもう少しもっともらしい
  • いまだにResizable BARへ大きく依存しているのか気になる。reBAR対応のない古いLinuxマシンに入れると、どんなレンダリング負荷でもドライバがクラッシュして、カードが完全に使い物にならなくなる
    本当に残念な点。シングルスロットのA380は、小型マシンで軽いゲームや一般用途に使うには、価格対性能がとても良いカード

    • Resizable BARがない最新のプラットフォームは何だろう? 2006年に標準化されたものだが、そういう問題のある古いコンピュータで4060級のグラフィックス性能は役に立つのだろうか?
    • その通り。箱にも要件として書かれているらしい
      さらに気になるのは、PCIe 4.0マザーボードが必要なのか、それとも3.0 x16スロットでも問題ないのかという点。そして、ソフトウェアが今ではVRをきちんとサポートしているのかも気になる
    • その通り。スライド資料にreBAR必須と出ている