1 ポイント 投稿者 GN⁺ 2025-10-13 | 3件のコメント | WhatsAppで共有
  • Windows バックアップ機能をOneDriveと連携させようとする案内が繰り返し表示される
  • ユーザーには**"後でもう一度通知""No thanks"**のオプションが表示されるが、OneDriveを完全に無効化する明確な選択肢は存在しない
  • **"No thanks"**を選んだ場合の実際の動作が不明確で、一定期間後に再度尋ねられたり、案内メッセージが繰り返されたりする可能性が示唆されている
  • ユーザーは、OneDrive統合が深すぎて簡単に削除できないことや、望まないサービスを繰り返し押し付けられることに不快感を抱いている
  • これは実質的な選択権がないダークパターンの事例として言及されている

ユーザーオプションをめぐる混乱

  • Windowsのバックアップ案内ウィンドウには"Remind me again in"という文言と複数のオプションが表示される
  • いずれかのオプションを選んでも、**"No thanks"**ボタンの正確な役割について明確な説明がない
  • ユーザーは、このボタンが案内を完全に終了するのか、それともリマインダーのスケジュールが続くのかを判断しづらい
  • 単にOneDriveを使いたくないだけなのに、システムに深く組み込まれていて簡単に削除できない点が指摘されている
  • 初期設定時に尋ねられること自体は理解できるが、毎回繰り返し案内が出ることには不満が示されている

ユーザー体験上の限界

  • ユーザーは、自分が望む**"絶対に使わない"**というオプションが存在しないことを強調している
  • 実質的に提示されている選択肢は**"今すぐ有効にする"または"後で有効にする"**だけだと批判している
  • これはユーザーに実質的な選択権を与えているように見せかけながら、結果として望む行動を強いる錯覚効果だと指摘している

ダークパターンの例

  • このような動作方式はダークパターンだと明示的に言及されている
  • ユーザーの意思と無関係にサービス利用を押し進めようとするUI設計の問題点が強調されている

再起動後の状況

  • 案内を無視してシステムを再起動した後も、同じ案内が表示されたという体験が共有されている

3件のコメント

 
GN⁺ 2025-10-13
Hacker Newsのコメント
  • 昔は Windows Backup と OneDrive を一緒に使っていたが、特に My Documents フォルダの扱い方がひどくて本当に嫌だった。
    ある日、スクリーンショットツールに隠れていたオプションのせいで、何 GB ものスクリーンショットが自動的に My Pictures に保存され、それがまた自動的にクラウドへアップロードされていたことに気付いた。
    オプションをオフにしても、たまにまた勝手にオンになっていた。
    それにゲーム開発会社が適当なファイルを My Documents にねじ込んでくるのもひどかった。
    Ubisoft みたいな会社はゲームを動かした後、My Docs に大量のキャッシュファイルを残していき、それまで全部アップロードされていた。
    セーブデータや設定ファイルならまだ我慢できるが、キャッシュファイルまでとなると本当に腹が立った。
    Windows Backup も、システムを移行するたびにデスクトップをぐちゃぐちゃにしがちだった。
    あれこれ全部無効にしても、たまにイライラさせられることがあった。
    結局 1〜2 年前から 90% は Linux、最初は Mint、今は Fedora を使っていて、本当にどうしても必要なときだけ Windows を起動している。

    • 2007 年ごろから Mac と Linux を使ってきたので、Windows がこんなふうに変わっていたとは知らなかった。
      最近、息子のために Windows ゲーミング PC を組んだのだが、Windows は本当にさらにイライラするシステムになっていた。
      どうしてみんながこれを毎日使っていられるのか、ただただ驚く。
      昨日、息子がバックアップ警告が出たと言ってきたのだが、有効にするか後で通知するかしかなく、無効にする設定はなかった。
      MacOS ももちろん腹立たしいことはあるが、実用的なツールとしては Windows よりはるかにましだと感じる。

    • 最近は Linux だけが信頼できる唯一の解決策のように思える。
      macOS も最新アップデート(「liquid glass」)は子どものおもちゃみたいだ。
      Affinity suite だけでも Linux で動いてくれればいいのにと思う。

    • ユーザーの同意なしに自動で有効化されるのが本当の問題で、パスが変わり API まで変わるのでアプリやゲームが壊れやすいし、OneDrive フォルダからファイルを移動しても執拗に追いかけてくる。
      しかも最後の点が一番深刻で、PC のリンクを解除して OneDrive を無効化しようとすると、完全にファイルを削除してしまう。
      なぜこんな部分に執着するのか理解できない。
      Microsoft が報道機関から否定的に評価される理由は、まさにこういう振る舞いにあると思う。
      おそらくデータを失ったメディア関係者は、一生 Microsoft に悪印象を持ち続けるだろう。

    • ChromeOS はこういう点では Windows よりずっとユーザーの選択を尊重しているように見える。
      Google Drive を無効化するオプションがあり、オフにしておけば本当にオフになり、追加のポップアップや押し付けもない。
      Google Docs/Workspace もオフライン版でちゃんと動く。

    • Windows 11 のコンピュータを初めて買ったが、なぜ自分の写真フォルダやドキュメントフォルダが OneDrive フォルダの下にあるのか理解できない。
      これは本当にあり得ない。
      Ubuntu を入れて、もう二度と Windows を使わない道を探るつもりだ。

  • Microsoft がユーザーをだまして OneDrive バックアップを有効にさせるような詐欺まがいのコピーを企画した PM は、今ごろ無料ユーザーが増えてさぞ満足しているのだろう。
    うちの父も何も考えずに有効にしてしまい、ワークフロー全体が完全に壊れたので、私は今この機能を安全に無効化してファイルを元に戻す方法まで調べる羽目になった。
    今後、誰かに Microsoft の製品やサービスを勧めるかと聞かれるたびに、この件を思い出すだろう。

    • この作業は想像以上に手間がかかる。
      ミスをするとファイルの復旧自体が不可能になるので、極度に慎重でなければならない。
      以前 macOS で 1 万枚の写真を Google Cloud に上げたとき、予定時間より 2 時間も早く同期完了と表示されたが、何となく嫌な予感がして Google Drive アプリを再起動したら、写真や動画が 2000 件まだ残っていた。
      こんな小さなバグ 1 つで思い出の写真を失い得るという事実が恐ろしく、ファイル移動の作業は単純に見えても、実際には外科手術レベルの精密さと細心さが必要だ。

    • KPI を上げるために異常な手段を使うのが Microsoft の日常だと思う。
      Windows Phone が失敗するのが明らかだったころ、開発者にアプリ 1 本あたり 100 ドル(最大 20 本)支払うと言って、実質的なアプリの品質とは無関係にアプリ数だけを増やしたことがあった。
      その結果、アプリストアは Chuck Norris ジョーク、屁アプリ、サウンドボード、モグラたたきゲームのような無意味なアプリで埋め尽くされた。

    • 認めるべきことは認めるべきだ。
      父個人よりも OneDrive と 365 サブスクリプションの KPI のほうがはるかに重要なのだろう。
      Microsoft は金を稼ぐのが目的なのだから、PM を責めるべきではない。
      「修正」する必要もなく、ただ金を払えばいいだけだ。

    • テック業界における「同意」という概念は本当に歪んでいるように思う。
      業界の問題の多い評判(押しつけがましさや奇人変人っぽいイメージなど)は、こういうやり方に由来しているのではないかと思う。
      ユーザーがミスするか疲れるまで、ポップアップや手動作業で誘導し続けるのは業界全体の問題だ。

    • 家族ぐるみの知人が Windows 11 にアップグレードしたら、個人ファイルが OneDrive に自動でバックアップされた。
      そのせいで保存容量がいっぱいになり、メールすら送受信できなくなった。
      その人はほぼ 80 歳だったが、何が起きたのかまったくわからないまま、偶然私に助けを求めてきて初めて事情がわかった。
      これは Microsoft が悪意を持って行動している実例だ。

  • 代替ソリューションを提案したい :-P

    • endof10.org (Linux のインストールを手伝ってくれる人の地図を提供)
    • openSUSE (私が使っているディストリビューションで、たいていはうまく動く[0])
    • Linux Mint (多くの人に好まれている)
    • Bazzite (ゲーマーに人気)
    • Debian (ほぼすべてのディストリビューションの土台 :-P)
      [0] 完璧なシステムはなく、私は少し変わった使い方をしているが、ノート PC には 3 年前に入れて以来まったく問題なく使えている。
    • 今 Windows を使っている主な理由は

      • Davinci Resolve
      • Adobe suite
      • AutoHotkey スクリプト多数
      • Microsoft Office(特に PowerPoint、Excel、Word で外部企業と文書作業をするため)
      • Libre/OpenOffice は文書を壊すか、必要な機能が足りなかった
      • 以前 Linux への移行を試したとき、ノート PC の Nvidia カードのせいで画面のティアリングなどの問題があり、忙しいソロプレナーなのでこの rabbit hole をこれ以上掘るのが難しい
        それでももう一度移行したいと思っている。
        以前 rofi (リンク) は本当に気に入っていた。
        上の問題(特に Adobe、Resolve、Office、AutoHotkey など)について最近の状況や代替の体験談を教えてくれる人はいるだろうか?
    • Bluefin を勧めたい。
      Bazzite のように簡単だがゲーマー特化ではなく、インストールが簡単で、停止なしの自動更新(再起動不要)、絶対に壊せない不変 OS だ。
      見た目の派手さやタイル環境を求める人には、最近は Omarchy が人気だ。

    • いろいろな「デブロート」ツールがあるが、私が好んでいるのは Win11Debloat だ。
      主に PowerShell で動くが、MS アプリよりむしろ UX が良い。
      唯一混乱したのは内蔵アプリ削除のチェックボックスのポップアップで、その説明をもう一度読み直すことになった。
      シンプルなデフォルト設定とカスタム設定の両方に対応しており、全設定は 60 秒以内で終わる。
      (作った人とは無関係で、単なる敬意から勧めている)
      — Linux デスクトップから送信、でもまだ Windows を完全には手放せていない。

    • Fedora を試してみるのもおすすめする。
      いまだに最も成熟したディストリビューションだと感じている。
      もちろん主観かもしれない。

    • 私が Windows を使う唯一の理由は古いゲーム(ほとんどは Age of Empires II: DE)のためだ。
      CaptureAge も Windows でしかまともに動かない。
      この 20 年でほぼ 95% を非 Microsoft 環境に移したが、一部のワークフローのために Windows はどうしても必要で、上の記事の内容には 100% 同感だ。

  • こういうことが、今ではプラットフォーム全体で徐々に「正常」と見なされるようになってきている。
    「財布で投票しろ」と言いたいところだが、主要プラットフォームがどこも同じ方向に動いていて、実際には選択肢がほとんどない。
    PC やノート PC だけが最後の抵抗線のようなもので、慎重に Linux(ディストリビューション選びが重要)か、ひとまず MacOS に乗り換えるのが答えのように思える。

    • Linux Mint は新しいユーザーにとって最もスムーズに定着できるので、第一候補として勧めたい。
      デフォルト設定のままでもよく動き、信頼性が高く、Ubuntu の混乱したデスクトップやパッケージング変更のようなわかりにくさもない。

    • 独占は消費者に決して利益をもたらさないことを改めて実感する。
      Sherman Act(反トラスト法)の執行強化を望む。
      あまりに多くの企業が競合を片っ端から買収してしまう。

    • macOS も Windows と同じくらい iCloud を使えとしつこく迫ってくる。

    • 私の Android タブレットも、アップデート通知のようなものでずっと煩わしい。
      自分の望む Linux ディストリビューションを入れたいが、現実的にはほとんど不可能だ。

    • Linux への移行には同意するが、macOS は違うと思う。
      Apple もユーザーに不利なパターンが多すぎるし、自己決定権を持てないシステムだ。
      「何が欲しいかはこちらのほうがよく知っている」というタイプのシステムは拒否したい。
      本当にユーザー中心を望むなら Linux を使うべきだ。

  • 「Maybe later」ボタンには本当に腹が立つ。
    いや、本当に興味がないのだから、永遠に表示されないようにしてほしい。

    • 実のところ「Maybe Later」ボタンも、ユーザー中心に実装されているなら有用だと思う。
      たとえば OneDrive の案内を受けたい気持ちはあるが今は時間がない、というときには合理的な折衷案になる。
      ただ問題は、いまやほとんどのテック企業が「No」オプションを完全になくすためのダークパターンとしてこれを使っていることだ。
      「Maybe Later」だけを Yes の隣に置くのは、法的に規制されるべきだと思う。
      Yes/No の中間として Maybe Later があるのはよいが、No/Never なしで Maybe Later だけが残るのは駄目だ。

    • こういうボタンはダークパターンであるだけでなく、開発者の立場からすると、ユーザーの選好情報を保存したり確認したりするような「mutable state」を持たなくて済むので楽でもある。
      要するに user preference の管理を避けるための手抜きだ。

  • 私の勤務先でもバックアップ目的で OneDrive を使い始めたが、macOS でも Documents などのフォルダを自動的に上書きしてくる。
    ユーザーの大半は、自分が知らないうちに OneDrive を使わされている。
    何十人もの人に、git リポジトリを OneDrive 管理対象ではないフォルダへ移すよう伝えた。
    場合によってはブランチを切り替えると、古いブランチのファイルを OneDrive が再ダウンロードしてしまうこともあった。
    全体的にかなりひどい有様だ。

  • Windows Backup の代わりに Windows File History を使うことを勧めたい(OneDrive は不要)。
    File History は、文書や写真など特定フォルダ内のファイルを外付けドライブやネットワーク先へ自動バックアップする Windows の機能だ。
    ファイルの消失や破損時には以前のバージョンを復元することもできる。
    使い方: 外付けドライブまたはネットワーク先を接続し、設定 > 更新と回復 > バックアップ で「ドライブの追加」を選んで File History を有効にすれば自動バックアップが始まる。

    • 皮肉なことに、File History は OneDrive フォルダ内のすべてのファイルをひっそり無視する。

    • File History を数か月使ってみたが、容量ばかり食って、私の経験では不安定だった。
      しかも File History と OneDrive を両方有効にしていたとき、「バックアップしてあるから大丈夫だろう」と思って元ファイルを消し、その後でバックアップまで整理したら、何年分もの家族写真を全部失った。
      Windows にはもっと明確であってほしい。

    • この機能は知らなかったが、自分で書いた bash スクリプトより単純なら使ってみてもいい。

    • 要点を外している気がする。
      Windows 用のより良いバックアップソリューションはたくさんあり、その大半は MS 製品ではない。

  • 誰も通知を永久に無効化する方法をきちんと書いていないので付け加える。
    OneDrive もデフォルトでインストールされる普通のアプリ扱いなので、コントロールパネルのプログラムの追加と削除からアンインストールすればよい。

    • ただし大規模アップデートの際に再インストールされがちだ。

    • 私はすべての Windows に Tiny11 を適用した上で、さらにデブロートツールを走らせている。
      これで不要なアプリ*が一掃され、今のところアップデート時に再インストールされたことはない(今のところは!)。
      Tiny10/11 の詳細
      Win11Debloat
      *ただしこの過程で Edge も消えるので、先に自分でブラウザを入れておく必要がある。

    • もっと簡単に OneDrive 通知だけ全部オフにする方法もある。
      私にはそれがかなり効いた。

  • 昔 Windows を使っていたころ(プライバシーについてあまり知らなかった時代)、OneDrive Backup を有効にしてから無効にしようとした記憶がある。
    ログアウトやアプリ削除など、いろいろやってもホームディレクトリの「OneDrive」の下に Desktop フォルダがまた現れた。
    結局、別の理由で OS を入れ直すまでそれが続いた。
    今日 OneDrive のデータを全部削除したのに、Android アプリではフォルダ詳細にダウンロードアイコンが出ているにもかかわらず使えず腹が立つ。
    Web にログインして ZIP でダウンロードするしかなかった(この機能がまだあるのは驚きだ)。
    今後 Outlook まで整理し終えたら、このエコシステムから完全に抜けるつもりだ。

    • AppLocker で OneDrive を無効化できる。
      AppLocker は不要なソフトウェア(実行ファイル、DLL、スクリプトなど)の実行を防いでくれる。
      これは Windows のすべてのエディション(Windows 10 1809 以下を除く)に含まれている。
      Home エディションには Local Security Policy がないが、無料で簡単にインストールできる。
      Local Security Policy のインストール方法
      AppLocker の使い方

    • OneDrive のファイル削除には「うっかり rm -rf / しました」的な確認ダイアログが出るようになっている。
      一時期は自分も苦しめられたが、そのうち Zen モードに入ってすべてがうまく噛み合うようになった。
      一番大きな問題は、大量変更時にエラー表示もなくタイムアウトすることで、そのたびに何度か再試行しなければならない。

  • 最近、顧客の OneDrive からファイルを復元しようとしたが、500 エラーか空白ページしか出なかった。
    問題の原因は、Windows が顧客のファイルを同意もなくすべて OneDrive に移してしまったことにあり、その結果、一部のファイルにはもはやアクセスすらできなくなった。
    OneDrive はバックアップではない。ほかのあらゆる自動同期ソリューションと同じく liability だ。
    便利なこともあるが、常に liability であることを忘れてはいけない。

    • そして何より重要なのは、そのファイルはあなたのものではないということだ。
 
bobcat 2025-10-18

MSA、OneDrive、Copilot など……ユーザーに無理やり押し付けるようなことは、もうやめてほしいです。

 
vmfovha 2025-10-17

Windows は本当に最悪です。ここでこんな言葉を使うのは初めてですが、Windows は本当にクソです。