多忙な年末商戦シーズン中、米国の複数の倉庫でストライキを行うAmazon労働者 (reuters.com) 1 ポイント 投稿者 GN⁺ 2024-12-20 | 1件のコメント | WhatsAppで共有 関連記事 アマゾン、AIと効率化強化の中で世界で1万6,000人を削減 2 ポイント · 1件のコメント · 2026-01-29 アマゾンで一部の開発者、自分の仕事が倉庫労働に似てきたと語る 7 ポイント · 1件のコメント · 2025-05-26 米国の労働者から発生した数百億ドル規模の賃金窃盗事件 1 ポイント · 1件のコメント · 2024-02-13 ストライキ中の米自動車労働者、CEOの報酬増加率と同じ40%の賃上げを要求 4 ポイント · 2件のコメント · 2023-09-19 Amazon従業員、AI利用圧力で不要な作業を生み出しAIトークン消費量を水増し中 5 ポイント · 4件のコメント · 2026-05-17 1件のコメント GN⁺ 2024-12-20 Hacker News のコメント https://www.reddit.com/r/AmazonFC/comments/1hhips1/amazon_te... r/AmazonFC の Reddit 議論がかなり否定的なのが興味深い。実際の従業員のコメントなのか、それとも Amazon が雇った広報チームなのか気になる 組合員の ディーゼルエンジン整備士として保証するが、あのコメントの大半はほぼ全部広報だと思う 10年ほど前、強制的な残業と化学物質用の保護具不足に抗議するためストライキをしたが、スト承認直後に3州のニュース局がやって来て、数時間もしないうちに道路脇に「懸念する」トラック運転手たちがスト中止を求める看板が立った。毎日「組合は取り消された」から「組合は違法と宣言された」まで、あらゆる出どころから少なくとも4通ずつメールが来て、契約なしでより高い賃金を払うという提案もあった。週末には賃下げと解雇をちらつかせ、医療保険と福利厚生を取り消せという自動音声電話がほぼ12件ずつ来た 私たちは 19日間持ちこたえて勝ち、同じニュースチームがまた来たが、私たちのインタビューはなく、経営陣が自分たちの素晴らしい交渉努力を称賛する場面だけが流れた Reddit はもはや 世論の温度感を見るのに適した場所ではない。コメント欄はボットで埋まっていて、トップページにはこれまで見た中で最もランダムなコンテンツが上がってくる ときどき有名人の隠し撮りみたいなものが3,000 upvoteを集め、時事問題よりも広く拡散するような感じ Amazon は従業員が自分の経験をソーシャルメディアに肯定的に書くよう、積極的に報酬を与えている 興味深いことに、知り合いの倉庫労働者は何人か全員その仕事を褒めている。全員 Bay Area の人たち ただ、勤務環境がどういうものかも見える。倉庫ごとに半ば独立して運営される領地のようで、ある場所は他よりずっとよく運営されている感じがする ほとんどなさそう。そろそろ 匿名オンライン身元システムを導入すべき時だ 関連記事: NYC の Amazon Teamsters がストライキ承認に投票 https://news.ycombinator.com/item?id=42436279 1万人なら全従業員数の約 0.7% だ。これが何らかの影響を与えるのか気になる この件で事業側の人たちがロボットの話をもっとするようにはなるだろうが、それ以外は大した影響はなさそう。Amazon はこれで配送が遅れても気にしない。どうせ購入は Amazon で行われる 自分も気になる。大きなショッピングシーズンのたびにこういうことをかなり長くやってきたが、大きな支障が出たという話は聞いたことがない 組合は戦術を変える必要があるのかもしれない ここの全体的な雰囲気が、なぜ Amazon 労働者は 生活賃金を受け取る資格がなく、ロボットに置き換えられるべきだという方向なのかよく分からない 組合がうまくいくことを願うし、要求を通せることを本気で望んでいる おかしいのは、たとえ組合が嫌いだとしても、HN に来る層なら彼らを「ロボットに置き換える」のに必要な 設備投資と研究開発費くらいは分かっているはずだということ。ここで言っているのは配送拠点の仕事だ 減価償却まで考慮して1日500ドル未満でこなせるものを作らなければならないのに、Wall Street がテック株にコスト統制を迫っている環境だ。やってみればいい フードサービスの自動化のときも同じ話を聞いた。Miso/Flippy が時給20ドルのファストフード労働者を全員路頭に迷わせると言われていた頃を覚えている？ 結局、値上げする方がずっと簡単だった 「Amazon 労働者は生活賃金を受け取る資格がなく、ロボットに置き換えられるべきだ」というのは、互いに完全に別の問題だ 世の中に、人間がやる必要のない作業があるなら、その作業はロボットがやるべきだ。それまでは、労働者は人間らしく扱われるべきだ 私の住んでいるところでは、Amazon の倉庫仕事は時給ほぼ 20ドルを払っている。連邦最低賃金よりずっと高く、この地域でこうした種類の仕事をするほぼすべての他社より高い。これは生活賃金だ 「ロボットに置き換えられるべきだ」という議論も滑稽だと思う。2000年代に作曲家やクリエイターが海賊版に不満を述べたとき、技術コミュニティの一般的な反応は「これが未来であり、君たちに生計を維持する資格はない」だった 私の答えも同じだ 誰が何を受け取る資格があるかの問題ではないと思う。彼らには生活賃金を受け取る資格があり、子どもたちにはプレゼントを予定どおり受け取る資格があり、私にはポニーを受け取る資格がある 問題は、それを彼らが「受け取る資格のあるもの」を得るための 賢い戦術的選択と見るか、最大の広報効果と最大の被害が出るタイミングでストをする冷笑的な行動と見るかだ 今日、簡単な工具セットを買う必要があった。Amazonでは5ドルだったが、売っている近所の店を探してみることにした。価格も同じだった。 何でもAmazonで注文することの影響について、もっと意識的であるべきだと思う。配送だけでなく、近所の店に送るシグナルも含めて。 何年もまったく同じことを考えてきたが、結局、自分たちが本当に何を支持しているのか分からない。 緊急時に備えて全国に分散した在庫網が近くにあってほしいからなのか、買い物をするときに誰かと話すのが好きだからなのか、誰かが自分たちの近くに在庫を持ち込み、資金を寝かせておくことが社会的に良いことだと思うからなのか、それとも誰かがより効率的にやって「過度に」金持ちになるのが嫌だから、つまり大企業が嫌いだからなのか分からない。 近所の店を応援したいと思うべきな気はするが、はるかに非効率で、結局は親の世代が言っていたことを繰り返しているだけではないのかと、自分を納得させられない。 数日前、3Dプリント用フィラメントが必要だった。近所で調べると最安が約50ドルで、Amazonは翌日配送込みで17ドルだった。 実店舗の小売店は固定費のせいで、オンラインショッピングと競争するのはほぼ不可能だ。「地元を応援」したいが、すべてに2倍以上のお金を払える余裕資金はない。 理想的には「地元のオンライン事業者」がもっとあるべきだが、趣味やクラフトのようなニッチ分野以外では非常に珍しいようだ。 Amazonでは実質的に数ドルの商品を買えないので、かなりいら立つ。たとえば直径5/16インチのグラスファイバー棒が必要だったが、Amazonでは10本20ドルで買えた。Home Depotでは1本3.50ドルだった。 この場合、明日までに配送してもらえるのに、店まで往復15分ずつ運転して炭素を排出し、自分の時間を1時間使うべきだろうか。近所の店を応援したいのは確かだが、この場合、費用対効果はそこまで明確ではない。 以前はAmazonがほぼすべてのカテゴリーで最安だったが、だんだんHarbor Freightのような店のほうが安いことに気づくようになった。 数日前、高価なレジンプリンターと洗浄・硬化機材も買ったが、MicrocenterはAmazonより100ドル以上安かった。 複数のサイトで決済手段としてApple Payが増えたおかげで、Amazonから離れる助けになった。 Apple Payがあれば、製品を直接注文するのもAmazonと同じくらい簡単な場合が多く、価格も同じだ。ShopPayもそうだが、そちらには別の問題がある。おまけにAmazonの商品発見性はひどい。 AmazonでなければWhole Foodsでの返品機能は使えないが、どのサイトにもクレジットカード番号を入力しなくて済むというだけで、買い物の50%を小売業者からの直接購入に移すようになった。 私にとってAmazonは配送時間を短くし、信頼性を高め、返品を10倍簡単にしてくれる。 私にとってAmazonの中核機能はPrimeの高速配送だ。他の販売者も十分な頻度で高速配送を提供しているのだろうか。 クレジットカードについては、privacy dot comでバーチャルカードや販売者固定カードを使い始めた。まれなカード情報流出には保護になるが、当然ポイントやキャッシュバックはない。 物を注文するときにクレジットカード番号を提供することを、なぜ気にするのか分からない。不正利用について責任を負う必要はないし、たいていの銀行はカードをすぐ交換してくれる。 25年間クレジットカードを持ち、オンラインでたくさん使ってきたが、情報が漏れたのは数回だけだった。大きく心配することではない。 私もそうしていたが、何度か痛い目に遭ってやめた。 2,000ドルのものを買ったが品物が悪かったので返品したところ、「受け取っていない」と言われた。UPSは署名を受け取っており、正しい場所に届いていた。 穏便に解決しようとしたが引き延ばされ、結局Amexにチャージバックを依頼したところ、何らかの期限が過ぎたとして返金してくれなかった。 短く言えば、Amazonではあらゆる問題が非常に少ない摩擦で解決された。 ただしAmazonは有名ブランドにとってはひどい。事実上、ブランド価値をゼロに押し下げてしまった。すべてがUPPERCASENONSENSEのようなブランドから来ており、検索結果の99%はスポンサー結果のように見え、星5.0のレビューのかなりの部分は偽物のように思える。 Shopifyも大いに役立った。自分の情報がそのプラットフォームにあり、慣れた決済フローがあるのはかなり便利だ。 配送追跡アプリも良い。ただ、スパムは少しなくしてほしい。 なぜすべてのコメントが、Amazonで誰が買うか買わないかの話になっているのか理解できない。記事は労組結成とストライキについてのものだ。 労組の長所と短所、交渉戦術についての会話を期待していた。私の考えでは、こうした出来事は雇用削減を加速するだけだ。物流会社の目標は信頼性だ。人間は信頼性が低く、意図的に集団で信頼性を下げるときはなおさらだ。強力な労組がある国に住んだことがあるが、良いものではなかった。労組がストライキを決め、飛行機5便に1便を逃す、というようなことになる。 論理的なつながりはこうだ。Bezosは人間の行動まで含め、すべてを法の限界まで極限まで最適化することにした。従業員のあらゆる動きを文字どおり追跡し、会社が従業員に対して持つ力を乱用している。 これは私たち全員が痛いほど知っている、進行中のプロセスだ。だからAmazonにお金を渡したくないという否定的な感情が高まっている。だから労組の代わりにAmazonボイコットを話題にしているのだ。 強い労働者の権利を意味するなら、不便さは受け入れられる。 人々がつながりを感じたがっており、Amazonが非倫理的な存在だと見抜いているからだ。 Amazonが労働者をストライキに追い込むほど不当に扱ったと読むと、「あの会社は支持しない」と言って気分をよくできる。 一般的な用語では連帯であり、共感と行動、そして他の人にもそうするよう促すことが混ざっている。 「こうした出来事は雇用削減を加速するだろう」というのは、おそらく正しい。自動化できる仕事は結局、自動化されるだろう。 だが、その仕事がまだ必要とされている間は、基本的な保護とまともな賃金があってほしい。 自分のオンラインショッピング費用が0.5%上がったとしても、その結果、千人の労働者が「本当にトイレに行きたいが、今週の自分の指標は何分のロスに耐えられるだろうか、それとも解雇されてホームレスになるだろうか？」というような精神的ストレスを味わわずに済むなら、私は即座にその取引を受け入れる。 労組とストライキは違法ではない。 労組の利点は、常にそうとは限らないが、目標が複数あることにある。第一に、報酬と労働条件の交渉におけるレバレッジだ。第二に、雇用主が気にかけず、対処する義務もないあらゆる問題に、自分たちで取り組める構造だ。 サービス利用体験をとりわけ苦痛なものにすることこそが狙いだ。悪い顧客体験、より正確には顧客体験がまったく存在しない状態は、雇用主に確実に打撃を与える。 ちなみに、私はフランスで育った。
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Hacker News のコメント
https://www.reddit.com/r/AmazonFC/comments/1hhips1/amazon_te...
r/AmazonFC の Reddit 議論がかなり否定的なのが興味深い。実際の従業員のコメントなのか、それとも Amazon が雇った広報チームなのか気になる
10年ほど前、強制的な残業と化学物質用の保護具不足に抗議するためストライキをしたが、スト承認直後に3州のニュース局がやって来て、数時間もしないうちに道路脇に「懸念する」トラック運転手たちがスト中止を求める看板が立った。毎日「組合は取り消された」から「組合は違法と宣言された」まで、あらゆる出どころから少なくとも4通ずつメールが来て、契約なしでより高い賃金を払うという提案もあった。週末には賃下げと解雇をちらつかせ、医療保険と福利厚生を取り消せという自動音声電話がほぼ12件ずつ来た
私たちは 19日間持ちこたえて勝ち、同じニュースチームがまた来たが、私たちのインタビューはなく、経営陣が自分たちの素晴らしい交渉努力を称賛する場面だけが流れた
ときどき有名人の隠し撮りみたいなものが3,000 upvoteを集め、時事問題よりも広く拡散するような感じ
ただ、勤務環境がどういうものかも見える。倉庫ごとに半ば独立して運営される領地のようで、ある場所は他よりずっとよく運営されている感じがする
関連記事:
NYC の Amazon Teamsters がストライキ承認に投票
https://news.ycombinator.com/item?id=42436279
1万人なら全従業員数の約 0.7% だ。これが何らかの影響を与えるのか気になる
組合は戦術を変える必要があるのかもしれない
ここの全体的な雰囲気が、なぜ Amazon 労働者は 生活賃金を受け取る資格がなく、ロボットに置き換えられるべきだという方向なのかよく分からない
組合がうまくいくことを願うし、要求を通せることを本気で望んでいる
減価償却まで考慮して1日500ドル未満でこなせるものを作らなければならないのに、Wall Street がテック株にコスト統制を迫っている環境だ。やってみればいい
フードサービスの自動化のときも同じ話を聞いた。Miso/Flippy が時給20ドルのファストフード労働者を全員路頭に迷わせると言われていた頃を覚えている？ 結局、値上げする方がずっと簡単だった
世の中に、人間がやる必要のない作業があるなら、その作業はロボットがやるべきだ。それまでは、労働者は人間らしく扱われるべきだ
「ロボットに置き換えられるべきだ」という議論も滑稽だと思う。2000年代に作曲家やクリエイターが海賊版に不満を述べたとき、技術コミュニティの一般的な反応は「これが未来であり、君たちに生計を維持する資格はない」だった
私の答えも同じだ
問題は、それを彼らが「受け取る資格のあるもの」を得るための 賢い戦術的選択と見るか、最大の広報効果と最大の被害が出るタイミングでストをする冷笑的な行動と見るかだ
今日、簡単な工具セットを買う必要があった。Amazonでは5ドルだったが、売っている近所の店を探してみることにした。価格も同じだった。
何でもAmazonで注文することの影響について、もっと意識的であるべきだと思う。配送だけでなく、近所の店に送るシグナルも含めて。
緊急時に備えて全国に分散した在庫網が近くにあってほしいからなのか、買い物をするときに誰かと話すのが好きだからなのか、誰かが自分たちの近くに在庫を持ち込み、資金を寝かせておくことが社会的に良いことだと思うからなのか、それとも誰かがより効率的にやって「過度に」金持ちになるのが嫌だから、つまり大企業が嫌いだからなのか分からない。
近所の店を応援したいと思うべきな気はするが、はるかに非効率で、結局は親の世代が言っていたことを繰り返しているだけではないのかと、自分を納得させられない。
実店舗の小売店は固定費のせいで、オンラインショッピングと競争するのはほぼ不可能だ。「地元を応援」したいが、すべてに2倍以上のお金を払える余裕資金はない。
理想的には「地元のオンライン事業者」がもっとあるべきだが、趣味やクラフトのようなニッチ分野以外では非常に珍しいようだ。
数日前、高価なレジンプリンターと洗浄・硬化機材も買ったが、MicrocenterはAmazonより100ドル以上安かった。
複数のサイトで決済手段としてApple Payが増えたおかげで、Amazonから離れる助けになった。
Apple Payがあれば、製品を直接注文するのもAmazonと同じくらい簡単な場合が多く、価格も同じだ。ShopPayもそうだが、そちらには別の問題がある。おまけにAmazonの商品発見性はひどい。
AmazonでなければWhole Foodsでの返品機能は使えないが、どのサイトにもクレジットカード番号を入力しなくて済むというだけで、買い物の50%を小売業者からの直接購入に移すようになった。
クレジットカードについては、privacy dot comでバーチャルカードや販売者固定カードを使い始めた。まれなカード情報流出には保護になるが、当然ポイントやキャッシュバックはない。
25年間クレジットカードを持ち、オンラインでたくさん使ってきたが、情報が漏れたのは数回だけだった。大きく心配することではない。
2,000ドルのものを買ったが品物が悪かったので返品したところ、「受け取っていない」と言われた。UPSは署名を受け取っており、正しい場所に届いていた。
穏便に解決しようとしたが引き延ばされ、結局Amexにチャージバックを依頼したところ、何らかの期限が過ぎたとして返金してくれなかった。
短く言えば、Amazonではあらゆる問題が非常に少ない摩擦で解決された。
ただしAmazonは有名ブランドにとってはひどい。事実上、ブランド価値をゼロに押し下げてしまった。すべてがUPPERCASENONSENSEのようなブランドから来ており、検索結果の99%はスポンサー結果のように見え、星5.0のレビューのかなりの部分は偽物のように思える。
配送追跡アプリも良い。ただ、スパムは少しなくしてほしい。
なぜすべてのコメントが、Amazonで誰が買うか買わないかの話になっているのか理解できない。記事は労組結成とストライキについてのものだ。
労組の長所と短所、交渉戦術についての会話を期待していた。私の考えでは、こうした出来事は雇用削減を加速するだけだ。物流会社の目標は信頼性だ。人間は信頼性が低く、意図的に集団で信頼性を下げるときはなおさらだ。強力な労組がある国に住んだことがあるが、良いものではなかった。労組がストライキを決め、飛行機5便に1便を逃す、というようなことになる。
これは私たち全員が痛いほど知っている、進行中のプロセスだ。だからAmazonにお金を渡したくないという否定的な感情が高まっている。だから労組の代わりにAmazonボイコットを話題にしているのだ。
Amazonが労働者をストライキに追い込むほど不当に扱ったと読むと、「あの会社は支持しない」と言って気分をよくできる。
一般的な用語では連帯であり、共感と行動、そして他の人にもそうするよう促すことが混ざっている。
だが、その仕事がまだ必要とされている間は、基本的な保護とまともな賃金があってほしい。
自分のオンラインショッピング費用が0.5%上がったとしても、その結果、千人の労働者が「本当にトイレに行きたいが、今週の自分の指標は何分のロスに耐えられるだろうか、それとも解雇されてホームレスになるだろうか？」というような精神的ストレスを味わわずに済むなら、私は即座にその取引を受け入れる。
労組の利点は、常にそうとは限らないが、目標が複数あることにある。第一に、報酬と労働条件の交渉におけるレバレッジだ。第二に、雇用主が気にかけず、対処する義務もないあらゆる問題に、自分たちで取り組める構造だ。
サービス利用体験をとりわけ苦痛なものにすることこそが狙いだ。悪い顧客体験、より正確には顧客体験がまったく存在しない状態は、雇用主に確実に打撃を与える。
ちなみに、私はフランスで育った。