Suno v4.5がリリース

 (suno.com)
3 ポイント 投稿者 GN⁺ 2025-05-04 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • 確認できる画面はリリースノートではなく、SunoのAI音楽 Exploreページであり、Staff PicksとBest of v5.5のリストを通じて公開曲と生成バージョンを表示している
  • Staff Picksにはv4.5-all、v5.5、Studioのラベルが混在しており、各曲はタイトル・制作者・再生/リアクション数・コメント数とともに表示される
  • Best of v5.5はv5.5の曲のみを別にまとめ、Sentiment、Love Language、Condolences、365などの曲を掲載している
  • 表示されたリスト基準では、Staff PicksではLucid Dreamingが438K再生で最も多く、Best of v5.5ではCondolencesが321Kで最も多い
  • ページで確認できる情報は曲の探索と内部メニューに限られ、v4.5のリリース機能や価格・利用条件は確認できない

Suno Exploreで確認できる画面構成

  • ExploreはSunoのAI Music探索ページで、公開曲リストと内部移動メニューをあわせて提供している
  • 上部にはHome、Explore、Create、Studio、Library、Hooksが表示される
  • 追加メニューとしてEarn CreditsとLabsが見える

Staff Picksに表示された曲とバージョン

  • Staff Picksは複数の生成バージョンの曲を1つのリストに混在させて表示している
    • My Vision: v4.5-all, Luna World, 239K, 3.2K, コメント 462
    • Secret Fantasy: v5.5, Alfie, 120K, 1.8K, コメント 190
    • BIZARRE: v4.5-all, MOSTER, 110K, 1.8K, コメント 167
    • Velvet Heist: v5.5, Stageism, 61K, 1.1K, コメント 108
    • Ethereal Sun: v4.5-all, Rachel_Claveau, 47K, 1.0K, コメント 115
    • Lucid Dreaming: v4.5-all, Varletine, 438K, 7.7K, コメント 942
    • Slippin: Studio, PK♠️ 🇳🇴, 255K, 6.6K, コメント 704

Best of v5.5リスト

  • Best of v5.5はv5.5と表示された曲を別セクションにまとめている

v4.5のリリース情報として確認できない項目

  • 入力された本文の範囲には、v4.5のリリース機能、モデル改善点、価格、利用条件に関する説明はない
  • 確認できる内容は、Exploreページの曲リスト、バージョンラベル、制作者、リアクション数、コメント数、Suno内部の探索メニューに限られる

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1件のコメント

 
GN⁺ 2025-05-04
Hacker Newsの意見

  • Sunoのようなツールの本当の潜在力は、ラジオ向けのヒット曲を量産することではなく、商業的な動機がないために存在しにくかった音楽を作ることにあると思う。たとえば機能性音楽だ。 感情調整の戦略を強化する曲を作り始めたのだが、グラウンディング技法、呼吸、今ここに留まることなどを扱う内容で、指示用トラックではなく、実際の練習やスキルを反映した歌詞のある曲だった。 最初はセラピーの後、帰宅途中に作ったミニアルバムを聴いて緊張をほぐす用途だったが、後にはストレスの多い状況で歌詞が浮かぶようになり、そのとき、これらの曲は単なる鎮静ツールではなく、生活全般で使える感情スキルを教えているのだと気づいた。 労働歌、子守唄、行進曲、宗教聖歌のように、聴くためだけに存在するわけではない音楽はすでにあったし、相互作用の仕方を教える音楽は、まだほとんど開拓されていない領域だ。

    • まさにその点に同意する。いちばん好きなジャンルは圧倒的にバロックなのだが、思ったほど高品質な録音は多くなく、新しいバロック音楽を作り続けている人もほとんどいない。V4.5は確実に良くなったが、モデルの「盗作的」な側面も露呈している。 それでも製品自体には期待している。作曲器には、もしまだないなら、思考の連鎖のような構造で、より大きなシーケンスや相互関係を計画できるようになってほしいし、Sunoは機能的なニューロシンボリックモデルが最もよく合いそうな分野に見える。CPEは数百年前に対位法アルゴリズムを使っていた。 https://www.reddit.com/r/classicalmusic/comments/4qul1b/crea... 元のサイトは移転してしまったが、Waybackで見られる。ただし生成デモが動作する保存版は見つけられず、当時は実際に使ったことがある。
    • Sunoでファインマンの最初の講義をラップ版にしてみたら、かなりよくできた。 https://suno.com/playlist/d2886382-bcb9-4d6d-8d7a-78625adcbe...
    • Sunoで作ったアラン・ワッツ風の瞑想曲だが、完全に同意する。 https://music.apple.com/au/album/breath-of-the-cosmos/175227...
      https://open.spotify.com/track/0mJoJ0XiQZ8HglUdhWhg2F?si=tID...
      https://suno.com/s/LHRmE867FslALzz6
    • ツールを渡されれば、結局使うことになる。自分は主にミームソングを作るのに使った。 ただ、方向性を間違えていると思う。現実的にはtrackerファイルで学習し、その方式で曲を構成し、ボーカルとMIDI用の個別楽器音だけを生成すべきだった。 そうすればトラックを事実上レンダリングできて品質も上がり、実際のミュージシャンがmodのような骨格ファイルを受け取って修正し、人間的なタッチを加えられるので、はるかに有用だったはずだ。
    • Conscious Rapというものを聞いたことがあるか気になる。学びたいテーマをラップにして、周囲の背景音のように聴く方法だ。 このサブジャンルはかなり広がっていて、まだ表に出ていない作詞の才能を持つ人たちが、政治、金融、生活維持、批判的思考の訓練といったテーマでラップを作り、Conscious Rapの共有サイトで個人の音楽が広まることもある。

  • 生成音楽が自分の人生に最も大きな影響を与えたのは、結婚式の余興だった。花嫁に関する逸話を入れた面白い曲を家族が望むとき、もう才能は必要なくなった。 初めて聴いたときは驚いたが、2回目の結婚式で似たようなものを見ると退屈になり、3回目には全員が嫌がっていた。 画像生成と同じように、量産されたようなアートにはものすごく早く飽きつつあるようで、これをどう受け止めるべきか分からない。

    • AIアートは夢に似ている。自分のものは面白いが、他人のものは聞きたくない。
    • Sunoをおもちゃのように使いながら、今の人生の段階では完成させるのが難しい創作アイデアの断片を具体化するのを楽しんでいる。 存在しないテレビ番組のテーマ曲を作ったり、A文化の歌の形式をB文化に移す方法を探したり、作りたいゲームのBGMを作ったり、Shikoku 1889でIyo railwayの株を売るための販売ソングを作ったり、といった奇妙でばかばかしいものだ。 文化的な影響力がまったくない人にとって、Sunoのようなサービスは、元からある脳を腐らせる大衆音楽だけを聴かなくても済むようにしてくれる。ゴミを作ることもできるが、少なくとも自分のゴミであり、誰かが何かを投げ与えてくれるのを待つ必要はない。 Sunoは珍しく面白いサブスクリプションサービスなので気に入っている。
    • 作詞家のいとこが、かつてAIが書いてくれる滑稽な詩に数時間ものすごく盛り上がって、家族のグループチャットに共有していた。最初の1つ2つは悪くなかったが、結局何人かが、その詩がどれほど空虚か、本人も優れた作詞家なのにそうした生成AIのゴミに夢中になっているのが悲しい、と言い始め、ほどなく止まった。 音楽家ではない自分の耳には、Sunoはそれらしい音楽を作っているように聞こえるが、いくつか聴くと偽物っぽいという感覚も出てきた。ただ、それ自体はあまり面白くなく、本当に面白いのは、これらが十分に良くなって、その偽物っぽさを乗り越えるだろうという点だ。 私はそれが本当に気に入らない。
    • 娘の幼稚園には独自生成の賛歌がある。子どもたちは気に入っている。教師たちが音楽的な力量を持つのが難しい時代に、その部分を補ってくれる。
    • 良いことだと見てもいい。人間は創造性と新しさを価値あるものと見なす。

  • ここのコメントを読むまで、これがAIだとは気づかなかった。anti-folk big bandステーションを本当に楽しんでいた。
    今考えると、とんでもないジャンル名である可能性が高いけれど、そのとんでもなさがSpotifyで見つけたものよりずっと楽しかった。これが自分について何を物語るのか、音楽の状態について何を物語るのかは分からないが、まだここまでcapableだとは思っていなかった。

    • Sunoがanti-folkとして生成する音楽は美的にはかなり悪くないが、anti-folkがジャンルとして何を意味するのかを読んでみると、AIアルゴリズムが音楽や歌詞を吐き出すやり方は、反商業的な精神からはかなり遠いように見える。
    • そのステーションを聴いてみたくなったが、どこを探しても見つからなかった。

  • ここの雰囲気は、HNらしく悪名高いシニシズムそのものだ。みんなこの技術を独創性がなく、ひらめきもなく、平板だと切り捨て、音楽には「特別な人間の手触り」がなければ聴衆は退屈し、感動しないのだと自分に言い聞かせている。
    だが、平均的な耳は気にしないと思う。この音楽はすでに人間が作れるものと同じくらい良く、ライセンス費用なしではるかに低コストで提供されるだろう。カフェ、レストラン、テレビCM、次のSpotifyプレイリストなど、everywhereで見かける準備をしておくべきだ。
    こうしたサウンドトラックは日常化し、このコミュニティの叫びは、置き換えられた技術を拒んだ他の例と同じく、周縁化された少数派のものになるだろう。
    もちろん人間が作った音楽は存在し続けるが、カフェのBGM、ゲームや映画のサウンドトラック、待合室、テレビ番組のように、そうした感情的なつながりを必要としない大規模な用途では、最終的に人間生成の音楽より一般的になる可能性に大きく賭ける。

    • ゲームや映画のサウンドトラック、テレビ番組までそう言うのは本当に驚きだ。他人をシニカルだと呼びながら、今そういう分野が、愛されていない匿名作曲家たちのBGMだけで埋められているとでも思っているのか。
      Nobuo Uematsu、Yoko Shimomura、Lena Raine、John Williams、Clint Mansell、Ennio Morricone、Ramin Djawadi、Max Richterといった名前を聞いたことがないのか。映画やテレビ番組の感情的なクライマックスでOn The Nature of Daylightが完璧に使われ、芯まで刺さるような体験をしたことがないのか。考えるだけで腕に鳥肌が立つ。
      これらのメディアで愛され、これからも長く愛され続ける人たちを、あまりにも表面的にしか見ていない。
    • 今日初めてAI音楽を使ってみて、人々がなぜ平板だと言うのかはっきり分かった。実際に平板だ。だが最近ラジオで流れている大半のものも、自分には平板に聞こえる。
      よく行くカフェで流れているトラックがAI生成かどうかは、あまり気にしない。BGMに感情移入する必要はないし、単純な目的の音楽なら、多くの人にとってAIは人間と同じくらいその目的を満たせる。
      ライセンス費用も大きな利点だ。人間の音楽のロイヤリティは複雑で高価だが、AI生成音楽は高くても月額サブスク程度だ。
      ビデオゲームや映画のサウンドトラックについては完全には同意しないが、AI生成アセットが個人開発者や小規模チームにとってゲーム開発をより手の届くものにするとは思う。
      結局、好きなものを聴いて、技術がどこへ向かうのか見ていればいい。人間のクリエイターがすぐに仕事を失うわけではないだろうが、とくに機能音楽では競争に直面するかもしれない。
    • 「平均的な耳は気にしないだろう」という言葉は、こんな一文を思い起こさせる。「すべての聖域を壊そうとしてはいけない。人々を怖がらせる。凡庸さを聖域に据えよ。そうすれば聖域はひとりでに崩れる」
    • むしろこのコメントこそHNの頂点に近い。機械が人間の芸術と創造性を食い物にし、ロイヤリティを洗浄した補間派生物を再び売りつけることを、公共の利益であるかのように言い換えている。
      厄介な人間たちの代わりに、企業のサブスク型コンテンツ農場こそが、音楽と芸術の公認された非シニカルで幸福な未来だ、というわけだ。
      この音楽がすでに人間が作れるものと同じくらい良いというのは、大きなコードベースのような他のAI生成物と同じように良いという意味だ。区別がつかないなら、おめでとう。
    • 人々がなぜシニカルなのか本当に分からないのか。知的財産権法とポピュラー音楽の平板さに対する最善の答えが、あまりにも安く作って全員にばらまくことだと思っているのか。
      ゲームや映画のサウンドトラック、待合室、テレビ番組のように感情的なつながりが必要ないと言うなら、映画やテレビ番組を見る意味は何で、作る意味は何になるのか。

  • Sunoの最大の弱点の一つは歌詞生成で、曲を生成せずに歌詞だけを生成できない点だと思う。別のLLMで歌詞を作って何度も修正し、そのうえで最終的な曲生成のためにSunoへ渡すほうがよいと見ている。
    ここに購読者がいて、少しトークンを使えるなら、Hacker Newsに関する曲を共有してくれると面白そう。
    今後、Sunoのようなツールがプロジェクト単位で曲を作り、より細かく調整できるようになることを期待している。事実上、音楽をバイブコーディングするようなものだ。
    4.0では注釈機能がまだ限定的で、歌手が単語を誤って発音しても直したり、正確な発音を指定したりする方法がなかった。4.5でプロンプト解釈を改善したというブログ記事はあるが、技術的な詳細や、変化を実感できる明確な例は不足している。

    • custom modeを確認してみるとよい。歌詞を作成・編集する歌詞作成フロー／エディタが追加されており、より過激な歌詞モデルであるRemiもある。
      ユーザー向けの案内は確かにもっと良くできる。経験上、感情、ちょっとした音楽的方向性、望むトラックのパートやレイヤーの説明、音楽制作用語、ジャンル、intro/outro/chorusのような複数の指示は機能するが、100%常に効くコマンドというより、生成結果の空間を誘導するものに近いと思う。
      こうした指示はスタイルタグや歌詞内の[brackets]に入れられ、4.5ではより描写的に書くと結果が明らかに変わる。
    • かなり前にHacker Newsのコメントをそのまま使って作った曲があり、SpotifyとAppleに上がって、家でお気に入りの曲になった。
      その曲にはAI特有の薄く金属的な質感があったので、このコメントをきっかけに4.5へアップグレードしてみた: https://suno.com/s/tbZlkBL7XeLVuuN0
      良くはなったが、少し魔法は失われた。
      元のコメントはここにある: https://news.ycombinator.com/item?id=39997706
      同じ「アーティスト」の精神で、このコメントも曲にした: https://suno.com/s/AumsIqrIovVhT0c9
      それから https://suno.com/s/YGlpHptX6yXJVpHq
      どちらが良いかはよく分からない。
    • すでに可能。曲生成でcustomモードに切り替えればよい。
    • 最大の弱点は、すべての声に持続的な合成音っぽさがある点だ。まるでvocaloidが子どものおもちゃのような薄いマイクに向かって歌っているように感じる。Udioのほうのボーカルはずっと自然に聞こえる。
    • LLMでかなり有用だったもう一つのやり方は、既存の曲の歌詞を与え、自分が提示した別のテーマで似たものを作ってほしいと頼むことだった。

  • 10年間、趣味で作曲と作詞をしてきた。Suno 4.0以降は、まずその中で概念的にワークショップできるくらいには機能が十分になり、stemを合成楽器に分解し、必要なら手動で調整できる人にとっても価値が出てきた。
    人々はいつも、低労力の「ばらまいて祈る」式の音楽制作が何を意味するのかを心配するが、結局は関係者全員にとって、より速く安価な反復と開発を可能にする。最終的な成果物が本当に良いかどうかは、自分で判断すればよい。
    比較のため、Suno内だけですべてを行うよう強制した曲は1週間もかからなかった: https://www.youtube.com/watch?v=R6mJcXxoppc
    一方、自分で作曲し、セッション奏者たちと作業した曲は数か月かかり、数百ドルの費用がかかった: https://www.youtube.com/watch?v=I5JcEnU-x3s

  • LLMが人間文化の平均を計算しているという事実は、他のどの媒体よりも音楽AIでよりはっきり見える。画像、デザイン、創作文章と同じく、これで独創的なことをさせることはできず、これは「知能」の問題ではない
    これが解決可能なのかは分からないが、もっと大きな研究テーマになるべきだと思う。関連論文を知っている人がいれば、自分はまだ見つけられていない。何を検索すればいいのかもよく分からない

    • どんな音楽家でも、ほとんどの音楽は独創的ではないと言うはずだ。ただ、それを聞き分ける耳がないだけ
      Green Dayの曲が全部ユニークで独創的だと言うつもりか。ジャズも6-2-5-1進行を繰り返し使う。アバンギャルドなプログレッシブ・ロックのようなものだけを聴いているのでなければ、あらゆる音楽は派生的で、それでも問題ない
      すべての曲が唯一無二の雪の結晶である必要はない。好きだったり、何かを感じさせてくれるなら、それで十分
    • こういう例もある
      https://youtu.be/JdxkVQy7QLM?si=_lkqbjVZRuPVjOkL
      https://youtu.be/_PC6jwoHyOk?si=imjfG9khOI-hsJA0
      https://youtu.be/Fkf4QYTfIxA?si=j-Fo8HN59xCbteD2
    • 深い問いが生まれる。創造性とは何か、好みはどのように生まれるのか、単なる経験と遺伝子の蓄積なのか、それとも何か別のものがあるのか
      経験と遺伝子がすべてなら、AIはいずれ人間を追い越す可能性が高い。それらは非常に精巧なパターンにすぎないからだ
      そうでないなら、形而上学的な何かを仮定しなければならないが、それに対する証拠はない
      本当に興味深いテーマで、人間の条件について新たな洞察を与えてくれるかもしれないと思う。どこにつながるのか楽しみだ
    • 問題は、創造的な試みを密なループの中で確認する検証器がないことにあると思う。創造性とは、既存の平均から外れたランダム性に選択を加え、それを30年のキャリアの間に何度も繰り返したものかもしれない
      新しくランダムなことを試し、人間である自分がそのランダムな新しいものを主観的に良いかどうか検証してから選択する、というやり方だ
      この理解では、新しいスタイルを作る過程は進化、つまり変異と選択の漸進的なプロセスであり、自分の脳が選択を行ううえで不可欠になる。「いま試した新しいアイデアは自分を良い気分にさせたか？」が選択なのだ
      人間にとって検証行為は苦もなく即時的だが、AIは根本的にその検証にアクセスできないため、ランダム性の後に来る選択段階を実行する能力がない。だからアーキテクチャが何であれ、創造性は生まれにくいと思う
      人間の検証器の代理物を何らかの形で作らない限り、ほぼ不可能に見えるし、唯一の解決策はこの過程をシミュレートすることのように思えるが、難しそうだ
    • 創作労働の自動化の研究はやめて、実際に人々の役に立つものを研究すべきだと思う

  • UIが本当に素晴らしい。ランダムボタンを押して新しいニッチなジャンルやスタイルを見つけるのがとても楽しい。たとえばklezmerは聞いたことがなかったが、本当に良いスタイルだった
    音楽のせいかもしれないが、Webサイトでこんなに大笑いしたのは久しぶりだ
    聴いている曲を保存したくなる。正直、ブラインドテストでこれがAIかどうか見分けられるか分からない

    • そのUIはあまり好きではない。読みにくいし、何かを見つけてもすぐに滑って流れていく。形式が機能を先取りしすぎている
      曲を保存したいならタイトルをクリックすればいい。アカウントがあれば、お気に入り追加やダウンロードなどができる
    • 曲のダウンロードをもっと簡単にすべきだ。高額なライセンスの代わりに商用利用できる音楽が山ほどある
      時代に合ったAI音楽をカセットやヴァイナルに録音して販売する事業を始める人も出てくるかもしれない
      無限のパブリックドメイン音楽の楽しみだ
    • klezmerが気に入ったなら、BalkanやRomani音楽も好きな可能性が高い

  • まだSonyなどと無許可の音楽学習問題で訴訟中ではないのか。それでも新製品を出し続けている
    違法な段階で十分に稼ぎ、小さな罰金を払って進み続けるというUber式の結果を望んでいるように見える

    • 違法だと断定できるのか。レコード会社側が明らかに勝てる状況だったなら、Sunoの事業を止める仮差止命令を得られたはずだ。それができなかったからサービスが続いている
    • 法的紛争中だからといって製品リリースを止める会社が大半なのか。そういう例はほとんど聞いたことがない
    • 作曲家たちがSonyの音楽を聴いたことがなければいいのだが。そうでないと厄介なことになるかもしれない
    • 訴訟はまだ進行中だと理解している
      Sunoは著作権のある音楽でモデルを学習したことを認めており、今は音楽著作権とロイヤルティが音楽の未来に有害だという立場を弁護している
    • Sony、Universal、Warner Musicとの訴訟で合っている。そしてRIAAとGEMAもある

  • これらのジャンルをきちんとテストしたようには見えない
    「Cajun synthpop chant」にはchantもsynthもなく、フランス語の女性ボーカルが入ったカントリー音楽のように聞こえる

    • Acid HouseのサンプルはどれもAcid Houseと関係がなさそうに見える。JungleのサンプルはLiquid Drum & Bassに近い
    • あまりに異なるジャンルを混ぜようとすると、そのうち一つだけを選び、残りを無視する。新バージョンで改善したか見てみたい
    • Sunoは明らかに、プロンプト遵守よりも歌詞とメロディに力を入れてきた。プロンプトが3〜4語を超えると、かなり早く悪くなる
      理由の一つは、音楽に関する高品質な説明が多くないことかもしれない。アーティストのジャンルは推定できるし、レビューのようなものをスクレイピングすることもできるが、ノイズは多いはずだ
    • 自分が選んだものよりは主流寄りのジャンルを5つほどテストしたが、かなり良かった。たとえばFrench Skaは、本物のフランスのスカバンドだと言われても疑わなかったと思う
      Klezmer音楽も悪くなかったが、Yiddishが完全に正確ではなかった可能性はある
    • 同意する。Sunoはいまだに指示に従わないことが非常に多い