1 ポイント 投稿者 GN⁺ 22 시간 전 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • Orionは、WebKitベースのネイティブ速度、幅広い拡張機能互換性、プライバシー保護を同時に提供するよう、ゼロから設計されたブラウザ
  • ブラウザ全体をユーザーの使い方に合わせて設定でき、厳選された拡張機能とKagiサービスを標準でサポート
  • macOSが主力版で、iOS・iPadOSは400万ユーザーを獲得済み。Linuxはベータ、Windowsはアルファ段階で開発中
  • Linuxを含むすべてのバージョンでテレメトリーのない環境を掲げ、広告、データ収集、スポンサー付きコンテンツ、第三者契約を置かない
  • 開発費はユーザーが全面的に負担し、Orion Plusサブスクリプションと永久ライセンスを主な収益源としている

WebKitの性能とプラットフォーム対応

  • Orionは、WebKitの性能、拡張機能互換性、プライバシー保護を1つのブラウザで提供する
  • ブラウザを幅広くカスタマイズでき、厳選された拡張機能Kagiサービスをサポートする
  • プラットフォームごとに開発・提供段階が異なる
    • macOS: 5年かけて開発された主力版で、コミュニティからのフィードバックを反映し、性能と制御機能を改善している
    • iOS・iPadOS: 400万ユーザーが利用しており、ネイティブiOSの性能とモバイル機能を提供する
    • Linux: ベータ段階で、ネイティブ性能とゼロテレメトリーを掲げる
    • Windows: ネイティブ統合と不要なブラウザ要素の排除を目標に、アルファ版を開発中
  • macOSインストーラーをダウンロードできる

外部評価とユーザー中心の運営

  • ZDNetはSafariと比較して、Orionは高速でバッテリー効率が良く、より柔軟だと評価している
  • Mac Observerは、少ないリソースで高速に動作しながらChrome・Firefox拡張機能までサポートする点に注目した
  • OMG! Ubuntuは、データ収集やテレメトリーだけでなく、スポンサー付きコンテンツ、アフィリエイト、繰り返しのアップセルもないと強調している
  • 広告や第三者契約なしに、ユーザー資金で100%運営されている
    • 継続的な開発費は、Orion Plusサブスクリプションと一回払いの永久ライセンスで賄う
    • Orion Plusの詳細を見る

1件のコメント

 
Hacker News の意見
  • Linux ベータの内蔵広告ブロックとネスト可能な縦型タブが、Firefox を使い続けさせていた uBlock Origin と Tree Style Tabs の役割を満たしていて満足している
    選択したテキストを右クリックして検索できない、サイト別設定ページが壊れるなど、プレビュー版らしい穴はある。ただ最大の障害は、公開されたソースコードがない点だ。ブラウザはデスクトップ上で最大の攻撃対象領域なので、信頼には透明性が必要であり、完全な自由ソフトウェアでなくても、ソースを閲覧できてこそ安心して日常的に使える

    • 広告ブロックをブラウザの標準機能として提供する流れは歓迎したい。Brave に続いて Kagi も加わった。広告ブロックのないウェブは実質的に壊れているのと同じなので、ポップアップブロックのような一級機能であるべきだ
      これまでは利益相反がそれを妨げていたし、Google の資金に依存する会社が広告ブロッカーをきちんと維持すると信じるのは難しかったので、代替案の登場はうれしい
    • ビョンチョル・ハンの『The Transparency Society』を勧める。この本は、信頼がないときに透明性を求めるようになると、かなり説得力をもって論じている
    • ブラウザを非公開ソースのままにして得られるものが何なのか分からない。収益化しようとしているのか気になる
    • ブラウザのインターフェース自体が深刻な攻撃経路なのかは疑問だ。Orion は WebKit を使い、リリースブランチをできるだけ近く追跡するはずなので、WebKit を信頼するなら Orion も信頼できると思う
      2024年から Kagi を使っているが、個人的には Brave 派で、本当に望んでいるのは単によく動くEU 製ブラウザだ。Vivaldi も良いが、小さなチームが膨大な機能をサポートしているため、細かな不便がよく起きる
    • Linux ベータでいちばん不便なのは、MacBook や iPhone のセッションとタブを同期できないこと。Firefox では端末間でタブをよく移動するが、解決策を十分に探したわけではない
      公開されたソースコードがない点にも同意する
  • 1年ほど前に約270ドルの永久ライセンスを買ったが、バグが多すぎてこの1年は使わず Firefox に戻り、ときどき Orion の状態だけ確認している
    すぐ閉じてしまう理由は、縦型タブバーをアイコン幅ほどまで細くできないからだ。Orion は上部ボタンのせいで左右の余白を強制するが、タブをたくさん開いておく自分にとって、Firefox の極端に細い縦型タブバーは邪魔にならず特に良い
    Kagi という会社はいまでも好きだし、使っていないブラウザに大金を払ったことも後悔しておらず、いつか乗り換えたいと思っている。URL が中央にあってから左へ移動する WebKit 的な動作も嫌なので、アニメーションなしで1クリックで URL を編集できるようにしてほしい

    • インターフェースについてこれほど具体的な好みやアイデアがあるなら、orionfeedback.org に投稿することを勧める。完全にユーザー資金で開発できるので Orion の開発は楽しく、支援に感謝している
  • Safari・Chrome・Firefox の拡張機能をすべてサポートする方法を見つけたというのは驚きだ。拡張機能開発者として3つのブラウザすべてをサポートするのはかなり厄介だったので、実装方法や拡張機能配布用フレームワークを提供する計画があるのか気になる

    • 2019年に開発を始めたときからこれを設計目標にしており、結局は時間と献身の問題だった。7年を投資したが、非常に複雑なのでまだ完璧ではない
      それでも多くのユーザーが好む拡張機能を iOS 上でまで実行でき、これは Orion ならではのユニークな強みだ
  • Orion モバイルを数か月使ったが、インターフェースのバグが多すぎて結局離れた。Kagi は好きだが、Orion はまだ磨き込まれていない感じがする

    • iOS で拡張機能を簡単に使えるので使い続けているが、バグが多いことには同意する。検索バーのテキストが消えて更新アイコンが左へ移動したり、連携アプリを開くか尋ねる前にまずアプリを起動し、戻ってくるとダイアログを表示したりする
      カスタム検索エンジンを使うと、検索バーでクエリを編集できず URL だけが表示される問題もある
    • インターフェースが反応しない、スクロールできない、メニューにアクセスできない、ページレンダリング失敗のダイアログが繰り返し表示されてアプリ全体を塞ぐなど、エラーだらけだった
    • 1年以上前に iPhone で Firefox から Orion に乗り換えて以来、全体的には素晴らしかった。フォーカスが機能しないなどの断続的なバグはあるが、ほとんどはスムーズで、問題が起きたときにバグを報告すれば他のユーザーの助けにもなるはずだ
    • iPhone で Orion モバイルを3〜4年使っている。以前はたまに上下スクロールが止まることがあったが、ずいぶん前から遭遇していない
      HN、NYT、Reddit、ウェブトゥーン程度を見るだけの単純な用途で、標準搭載の広告なし体験は最高だ
    • 自分も似たような感じで、特にChrome 拡張機能を使うときに問題が起き続けた
  • iOSでFirefox拡張機能を通じて uBlock OriginとSponsorBlock を使える点が最高。多少バグはあるが、受け入れる価値はある

    • EUや日本に移るならreynard [0]で可能で、将来的にはFirefox本体でも可能になる予定。あるいは、政府の介入なしでも別のブラウザエンジンをインストールできていたAndroidに乗り換えればよい
      [0]: https://github.com/minh-ton/reynard-browser
      [1]: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1882872
    • iOS版OrionにuBlock Originをインストールすることはできるが、実際には動作せず、見えている効果はおそらく Orion内蔵の広告ブロック の可能性が高い
      これをKagiの虚偽広告だと考える理由は https://news.ycombinator.com/item?id=48476448 で扱われている。次善策は、実際に動作するuBlock Origin LiteとSafariを併用すること
    • FirefoxのアドレスバーはURLだけでなくタイトルも含めて 閲覧履歴とブックマークを検索 するので非常に便利。閲覧履歴を大きく保持しておくと、単語をいくつか入力するだけで以前訪れたサイトを効率よく見つけてくれるため、ブックマークはほとんど使わない
      他のブラウザではいつもこの機能が物足りない。Mozilla Foundationにも問題は多いがFirefoxはオープンソースであり、Ladybirdには期待しているものの実用までには時間が必要なので、当面はFirefoxが最も良い
    • Orionは Safari・Chrome・Firefoxの拡張機能をすべてサポートする唯一のブラウザ だとうたっている
    • SponsorBlockには正常に動作する Safari/iOSネイティブ拡張機能 もある
  • Kagiがロシア政府所有のYandexを通じて プーチンの戦争に資金を提供している と知ってからは支援していない

    • 個人的な選択としては妥当だが、全体の文脈も重要: https://kagifeedback.org/d/5445-reconsider-yandex-integratio...
    • どのブラウザや検索エンジンを使っているのか教えてくれれば、それについても 道徳的に反対する理由 を見つけられるはず
    • Yandexを使うこととプーチンの戦争に資金を提供することの間には、いくつもの段階がある。ロシアの戦費の大半は石油輸出から来ており、中国も物質的に間接支援しているため、影響の順序で考えるなら、まず石油由来製品と中国のサプライチェーンを断ち、その次にYandexの検索結果を含む製品を断つべき
      現実的に戦争を少しでも妨げたいなら、政府に制裁とウクライナ支援を求め、投票で選択するほうがよい
    • その基準なら、ガザ地区のジェノサイドとイランへの先制攻撃を助ける 米国企業も不買 しているのか気になる
    • Yandexはロシア事業部門を売却しており、現在は オランダ企業 である
  • プロプライエタリアプリでは珍しく GTKを使用 している点が興味深い。ただし非自由なWebブラウザは望んでいないので、使わないつもり

    • Linux向けWebKitプロジェクトがGTKを使っているため、Orionもそれを選んだということ
  • 仕事でGoogle Drive、Docs、Sheetsを多用しているが、現在のOrionではこの製品群がよりうまく動作するのか気になる。この問題のためにFirefoxへ戻ったので、そうでなければ Google製品群の実用的な代替 を真剣に探す必要がありそう
    気に入っていた機能であるコンテナも、今ではOrionでサポートされていると聞いた

  • OrionはAppleが設計したかのような感覚を保ちながら、Safariに小さなインターフェース改善を多数加えていて楽しかったが、Apple Pay・2段階認証の自動入力・Private Relay・1Password などのサポート不足のため長くは使えなかった
    大半はAppleの制約によるものだが、インターフェース改善よりもこうした小さな機能のほうが重要だった。何より、Chromeではサイトが動作すると確信でき、Safariでは一部が動かないが、Orionではあまりに多くのサイトが壊れ続け、いちいち報告したり回避したりするのが難しかった。チームはできる限りのことをしているので、大手ブラウザと少しでも競争できるニッチを維持してほしい

    • 現在は Apple Payをサポート している: https://x.com/vladquant/status/1866659950921191550
    • MacとiOSでOrionを数年使っているので、あまり同意しにくい。Safariでは動くがOrionで動かないサイトは、たいてい広告ブロッカーなどが原因で、互換モード を有効にすれば常に解決した
      現在はApple Pay、Appleパスワードマネージャ、自動入力も動作する
  • 約6か月前から使っているので以前の状態は知らないが、今は安定した選択肢。自分のシステムに入っていたChrome、Firefox、Arc、Dia、Braveより問題がはるかに少なく、他のブラウザをすべて削除させた初めてのブラウザ で、数か月間問題もなかった
    かなり前に使ったうえで評価しているコメントもあるようで、1PasswordとApple Payも完璧に動作する

    • どの 1Password拡張機能 が完璧に動作しているのか気になる。最新のOrionでも、ときどき表示されず、秒間5フレーム程度に遅く、半分くらいしか動かないなど、以前と同じようにバグが多い