1件のコメント

 
GN⁺ 2023-11-21
Hacker News の意見
  • この騒ぎのせいで HN サーバーにも負荷がかかっている。申し訳ない。このボトルネックが過去のものになれば、私ほど喜ぶ人はいないだろう。
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    https://news.ycombinator.com/item?id=38344196&p=2
    https://news.ycombinator.com/item?id=38344196&p=3
    https://news.ycombinator.com/item?id=38344196&p=4

  • Satya は認めるべきだ。Microsoft が OpenAI に投じた100億ドル超の投資を全額償却する可能性も少しはあるが、Satya の焦点はそこではなく、次に何ができるかにある。
    ぎこちない非営利組織が営利企業を所有する構造から抜け出した、世界最強の AI チームを獲得できるかもしれない。十分な現金報酬を出せば、OpenAI の従業員の多くは Sam と Greg についていくことに抵抗はないだろう。時間はかかるだろうが、Microsoft は OpenAI への投資だけで得られたはずのものより大きな将来の持ち分を手にできる。

    • Microsoft が以前に Skype を85億ドルで買収し、その後資産を償却したことを思い出すべきだ。
      "Microsoft Buys Skype for $8.5 Billion" - https://www.wired.com/2011/05/microsoft-buys-skype-2/
      "How Skype lost its crown to Zoom" - https://www.wired.co.uk/article/skype-coronavirus-pandemic
      2014年には Nokia の携帯電話事業を72億ドルで買収し、2016年に3億6,000万ドルで売却した。
      "Microsoft buying Nokia's phone business in a $7.2 billion bid for its mobile future" - https://www.theverge.com/2013/9/2/4688530/microsoft-buys-nok...
      "Nokia returns to the phone market as Microsoft sells brand" - https://www.theguardian.com/technology/2016/may/18/nokia-ret...
    • Altman と Brockman がなぜ最強の AI チームなのか理解できない。Altman はかなり長い間、技術的な仕事、とりわけ AI 関連の仕事に直接触れていなかった可能性が高い。
      オペレーター、ネットワーカー、実行者としては優れていたが、それが最先端 AIを作る技術的専門性を与えるわけではない。OpenAI のエンジニアをかなり多く連れてくるなら話は変わるかもしれないが、金銭が主な動機である人たちに対しても、OpenAI の持ち分を受け取って参加したときと同じ機会を Microsoft がどう提供するのか疑問だ。100万ドルを超える年俸を払うのだろうか?
    • こういう考え方こそ、彼が追い出された理由のように見える。巨大企業が描く未来は、それほど素晴らしいものではないのかもしれない。
    • Microsoft は契約違反をしたのではないか? 文言上はそうでなくても、こうした事態を当事者が予見していなかったため明示条項はないだろうが、信義誠実義務と OpenAI との契約目的に反して行動していると見なせる。
      Microsoft は OpenAI の使命を支援する契約上の義務があり、OpenAI は Altman がその使命を妨げていると見て解雇した。ところが Microsoft が Altman を雇用し、必要なツールを与えるなら、Microsoft は OpenAI とその使命に対抗する立場に立つことになる。
    • 金曜日にこのニュースで Microsoft の株価が2%下がった分が600億ドルだったので、100億ドルを償却し、さらに500億ドルを使ってチームを作っても、なお良い取引だ。
      Sam は望んでいた以上のものを手に入れ、Satya が去った後に Microsoft CEO になる見通しまで良くなった。Satya が CEO になる前に当時の成長市場だったクラウド部門を率いていたように、Sam は次の成長市場である AI 部門を率いることになる。
      Ilya は結局損をした。Sam から都市の鍵を取り戻したが、Sam は今や国全体の鍵を得た。時間がたてば、Sam はその都市の人々を自分の国へ引き抜くだろう。Microsoft は OpenAI の従業員が数人加わればよく、必要なのはデータと GPU だ。OpenAI はより多くのデータを確保する限界に達し、非公開データを懇願していた一方で、Microsoft は世界のデータを握っている。企業にいくつかのメリットや無料の Microsoft 製品を与えてデータを受け取るか、自社のデータを使えばよい。OpenAI の終わりだと思う。
  • ここの懐疑派は、これは Altman と Microsoft が OpenAI を破壊しようとする動きだと確信しているようだ
    普段は冷笑的なほうだが、今回はウィンウィンの可能性が見える。Altman はプロダクト中心の AI を推し進め、人材を集める才能を発揮し、OpenAI は深い研究と安全性に再び集中できる
    冷笑を脇に置いて、Nadella が全員にとって最善の世界を作ろうとしていると考えてみてもいい。プロダクト志向のエンジニアには行き場ができ、OpenAI の当初の憲章を信じる人たちは、そもそも会社を訪れさせた仕事に戻れる。Nadella は明日の市場の血の雨も防いだし、Altman も完全に一から始めるのではなく Microsoft を支持することで、Nadella に大きな信頼を示した

    • 発表文を見ると、Microsoft と OpenAI が今後も事業関係を維持できるのか疑わしい。最も攻撃的な部分は together with colleagues という付帯句だ
      実質的に、非常に緊密に協力しているという会社の社員を公然と引き抜いているようなものだ。しかも Microsoft は OpenAI のほぼすべての基盤インフラを抱えているので、この状況で信頼に基づく関係をどう続けられるのかは難しく見える
    • これは素晴らしい結果だと思う。これで Microsoft、Meta、Google それぞれに非常に有能なAIプロダクト組織ができ、Anthropic と OpenAI には強い研究中心の組織が残る
      活発な競争産業が育つのにふさわしい組み合わせに聞こえる
    • この一連の出来事が最終的にどう決着するのか気になる。この熱狂は、AOL が Time Warner を買収したときのことを少し思い出させる
      Sam Altman が Microsoft の官僚主義に長く耐えられるかは確信がない。また新しい MS-AI 組織は、OpenAI でやっていたことをそのまま持ってくることはできず、作り直さなければならないはずだ
      それには Microsoft の膨大なリソースだけでなく、モデルにフィードバックを与える長い時間も必要になる。さらに今は学習元データの著作権問題がより敏感になり、人々の注目も高まっている。Microsoft が8年前の OpenAI のように大ざっぱに押し進めるのは、より難しいはずだ。あるいは Microsoft の Sam が OpenAI の最大顧客になる可能性もあるが、そうなると彼について行った研究者やチーフサイエンティストたちは何をするのか疑問だ
    • Microsoft 内に DeepMind/Google Brain式の分離が生まれそうだ。MSR のリーダーシップは今かなり揺さぶられているだろう
    • 過去数年間、株式報酬で働いてきたのに、その株式が意図的に蒸発させられかねない人たちはどうなるのか。約束されていたよりもはるかに低い報酬で働くようだまされたようなものだ
      スタートアップ株という幻の金が消えることはよくあるが、普通は取締役会が意図的に株式価値をゼロにするわけではない。意図的に価値を落とす資産で人に報酬を払うのは、法的にはともかく精神的には詐欺に近く見える
  • これはかなり賢い。Microsoft は OpenAI がやっているほぼすべてのことにアクセスでき、今や Altman と Brockman もそのアクセス権を持つことになる
    同時に、2人が MSFT に長くとどまる可能性は低そうだ。成功しているスタートアップの人たちは、そこで働きたいとは思わない。安定したあと、OpenAI のデータとモデルを無料で使い、Microsoft の GPU を原価で使って、ほどなく新会社を作れる。Microsoft はその会社の大きな持分を持つことになる。Altman に Microsoft の金は必要ないが、Microsoft は今、値段の付けようがない OpenAI へのアクセス権を持っている

    • Satya はおそらく Microsoft の傘下で、干渉なしに、Microsoft の全面支援を受けるスタートアップのように運営させるだろう
    • 「賢い」というより「予測可能」のほうが合っている
    • 全体の構造がうまく機能するとすれば、1〜2年後、Sam は Satya の次の明白なCEO候補になる
    • Microsoft は既存の構造を維持するには、依然として OpenAI という法人と向き合わなければならない。新チームはある程度ゼロから始める必要があるのではないか?
    • 最初に思ったことも同じだった。解決策としては思いつかなかったが、円を四角にするような形で絶妙にはまっているように見える
      だからこそ巨大企業の CEO たちはその立場にいて、私はそうではないのかと思った
  • 少数派の意見かもしれないが、現時点ではウィン・ウィン・ウィンの状況に見える

    1. OpenAIは、入りたいと思う最上位の会社になった。AGIの実現を願っており、実際の科学者たちが金銭や大企業化にあまり関心がなく、研究速度にとってはむしろ重荷だと見ていることも理解できる。科学者に給与を払い、計算資源にアクセスできるなら、「OpenAIという会社」が崩れることは重要ではない
    2. Microsoftはボールを受け取り、GPT群を思う存分商業化できる。Microsoftについて悪く言う声も多いが、安定した運用とサポートはかなり信頼しているので、OAI APIがそのままMSFTの基盤へ移るなら良いことだ
    3. Samと同僚たちは結局お金を欲しているのでそれを保証され、本物の研究者たちはOpenAIに残れる。これでSamの下で働くことは、「オープン」騒動なしにそのまま商業化へ向かう道となり、OpenAIで働くことは再び理想主義的な選択になり得る
    4. Satya Nadellaは称賛され、MSFTの株主価値は最終的にさらに上がるだろう。実際にはOAIを壊すことに関心があるのではなく、初期の運用上の難題と人材問題さえ解決されれば、新しい構造がすべてをより簡潔にする
    5. 外部の人間から見れば、AGIだけに集中するOpenAIの研究組織と、その過程の成果物をより専門的な運用で売るプロダクトチームの両方を持つことになる
    6. Tim Cookがこの件について何を発表するのか、本当に待っているところだ。特に静かなとき、そして先行者たちがすでに号砲を鳴らした後には、Appleを絶対に過小評価してはいけない
    • 見方の問題だ。Sam側に立つなら間違いなくウィン・ウィンだが、Ilya側ならこれは終末シナリオ
      商業化と上場企業のキャピタルゲインが最先端AIの主な推進力になるのは、OpenAIが当初防ごうとしていたまさにその状況だ。中核チームがMicrosoftへ移れば、より速く、より良いものを、より良い支援で見られるかもしれないが、人類全体にとって有益ではないだろう。MicrosoftのOpenAI契約は、大きな投資にもかかわらず、真のAGIに近いものを明示的に除外しており、その地点に到達したかどうかはOpenAIが判断することになっていた。Samがここ数週間で言及したブレークスルーがすぐにAGIにつながるわけではないだろうが、いつかそれが起きれば、Microsoftはそれを自分たちだけのものにする現実的な機会を得ることになる
    • エンジニアが科学者より下の段階というわけではない。単に別のキャリアパスだ
      科学者は制御された環境で多くのアイデアを生み出し、エンジニアはそのアイデアを荒々しい現実世界で動くようにする。どちらも難しく重要だ
    • Samと同僚たちが結局お金を狙っているという部分は正しくない。AltmanはOpenAIの持分を持っていなかったことで有名だ
      議会で質問されたときも、健康保険料を払える程度は稼いでいると答えていた。SamはAIの水準を素早く引き上げたがっており、商業化をその手段として使っているのは明らかに見える。残りは概ね同意するが、2番については、以前の投資条件上、すでにGPTの商業化権を持っていた
    • Microsoftの運用とサポートには期待しにくい。セキュリティの実績も悪く [0]、Office 365製品のサポートはひどく、全体として問題に対する透明性も不足している
      [0] https://www.wyden.senate.gov/imo/media/doc/wyden_letter_to_c...
    • OpenAIはすでにすべての基盤をAzure上で動かしている
  • AGIの誇大宣伝の波には同意しないが、私たちが持っている派手なチャットボットたちが、たまたまそちらへ向かっている途中なのだとしたら、よりによってMicrosoftが支配する結末は本当に憂鬱だ
    グラフを1.2%上げるために人類全体を奴隷化する、漫画のように邪悪な巨大企業ディストピアに入りつつある

    • それでもMicrosoftのソフトウェアは実際にはうまく動かないので幸いだ。Microsoft Skynetはアップデートのために15分ごとに再起動するだろう
    • 本当にAGIを作ったなら、そのAGIがMicrosoftを自分の支配下に置くかもしれない。多くの企業にとって悪いニュースになり得る
    • もっと悪い可能性もあった。Googleだったかもしれないからだ。このやり方なら、少なくとも大きな犬が2匹はいる
    • はるかに悪い結果も多い。Putin、Kim Jong Un、AlQaeda、G$$gleのような場合だ
  • SamやGregほどの規模のスタートアップ創業者たちが、大企業に社員として加わるというのは不思議ではないか? 予想からかなり外れているように見える

    • 代替案は新しいAI企業を始めることだ。だが今、新しいAI企業にとってはNVIDIA GPU不足がボトルネックになる。中期的にはすでに売り切れ状態だ
      SamとGregが新しいAI企業を始めれば、評判上、初期資本として数十億ドルを集められる可能性は高くても、OpenAIと競争するためのハードウェアを確保するには少なくとも数か月はかかるだろう。Microsoftへ行けば、初日からハードウェアと無制限の資本がある
      同時に、競合であるOpenAIはMicrosoftの資金の大半を受け取るが、その契約もSamが交渉したものだ。結局MicrosoftがOpenAIと競争することにした、というわけだ。OpenAIにとっては最悪の結果だ。人材を失い、主な現金供給源も今日ではなくても中長期的にはほぼ失い、現金とGPUが豊富な競合が生まれるうえ、その競合は今のところ最大顧客でもある
    • 彼らのイメージが、適切な時期に適切な場所にいたために過大評価されたと見ればよい。成功したチーム作りに貢献したのは確かだが、そのチームは非営利とすべての人のためのAIという約束によって作られたという事実を過小評価してはいけない
      原則としてMicrosoftには加わらなかったであろう人も少なくなかったはずだ
    • 不思議ではない。権力、お金、続く名声へ向かう道をたどっているだけだ
    • Satyaは、彼らが必要な規模と速度では買えなかった資源であるGPUを提示したのだろう。Azureクラウドの利用時間だけでなく、初期のAzure Maia 100とCobalt 100チップの提供約束も含まれていたように思う
    • 技術的負債のためだ。AzureはすでにOpenAIにとって非常になじみ深い環境なので、作業と基盤を移す摩擦がほとんどない
      関係もすでにあり、人員も容易について行く可能性が高い。2番目に大きいテック企業で特別プロジェクトとAIを率いる立場に魅力を感じたのかもしれない。潤沢な資金、容易なマーケティング、広い活動の自由があるからだ。そしてもちろんGPUもある
  • これはOpenAIの終わりになりそう。たった今起きた価値破壊のせいで、人々はもうOpenAIで働きたいと思わなくなるだろう
    評判が悪化して資金調達も難しくなり、最高の人材の採用も困難になるはず。リーダー2人と中核エンジニア・研究者たちが会社を去った。GoogleとFacebookは、まだ残っている最高人材を金銭と株式で引き抜ける。会社はおそらく存続するだろうが、今ほどの価値はなくなるだろう

    • OpenAIが設立されたときの価値観に関心を持つエンジニアはいる。今回のドラマでその価値観が再確認され、改めて検証されたとも見られる
      OpenAIの商業化は、あくまでAGIを追求するために十分な計算資源を確保する手段だった。Ilyaのインタビューを見ると、彼は原則として利益インセンティブに屈することを嫌がっているが、GPUを得るための必要悪だという点は理解している。人類の帰結により大きな利害を持つエンジニアや、増えつつあるVC以外の資金は、より純粋なOpenAIを支持しそうだ
    • 現実世界では悪がたいてい勝つので、賭けるならAltmanとMicrosoftに賭けるが、HNの雰囲気には驚く。Altmanの解任はひどい裏切りで、人々はその裏切り者たちと働きたがらないだろう、という感じだ
      AltmanはOpenAIを「クローズドな」組織にした責任者で、その後ずっと不満の対象だった。最初の雰囲気は「非営利の地位を保った、外注のMicrosoft子会社の機械学習研究組織」ではなかったのに、結局そうなった。それが良いか悪いかは論じないが、これが唯一現実的な事業のやり方で、SutskeverやMuratiらが科学研究プロジェクトのように取り組もうとしているのは妄想なのかもしれない。正直、自分もある程度そう信じている。それでも、いつからAltmanがこの物語の善人になったのか?
    • むしろ今は、OpenAIに加わる機会を積極的に探してみようと思っている。以前はそれほど関心がなかった
    • Microsoftのチームは、現在価値を生み出しているChatGPTの各バージョンを作り続けるだろう。OpenAIはChatGPTの先にあるものを追求するはずで、また別のChatGPTを押し進めることが研究者たちがうんざりした理由の一つだった可能性は高い
      関係者全員にとって最良の結果だと思う
    • 使命に動機づけられ、既存チームと一緒に働いたり学んだりしたい人たちは、今でもOpenAIで働きたいと思うだろう、というのは妥当に見える
  • 米国のテック文化がどれほど露骨かを示している。AIブームが「オープン」と「人類のために」から、一瞬で巨大企業による現金争奪戦に変わった
    金が原則にどんな影響を与えるかは理解しているが、これは喜劇的だ

    • 金が原則に何をするかは誰もが理解している。より理解しにくいのは、自分の領地をめぐって争う学者たちの低い利害での気まぐれさ
      今回の動きは、インセンティブを正常で理解可能なパラダイムに戻すものだ。AIユーザーの立場では、より良く、より速く、より縛られない製品につながる可能性が高く、我々にとって得になるだろう
    • 関係する当事者たちはすでに百万長者以上だ。だからこそ、なおさら喜劇的だ
    • 皮肉なことに、ここでは物語が逆に理解されている。OpenAIで実際に何が起きていたのか、十分には分かっていないようだ
      「オープン」側の人々は、皮肉にもLLMを大衆から隠そうとしていた。宗教的なAGIヒステリーのような理由で、自分たちのほうがあなたよりよく分かっており、我々の安全のために統制を自分たちに集中させるべきだと考える人々だ
      不満を言われている邪悪な利益動機こそが、この技術を民主化し、大衆に役立つ形で届けた。「現金争奪ショー」は、大衆に有用なことをさせると証明された唯一のインセンティブだ。そうでなければ、象牙の塔に隠れて哲学的なたわごとを想像しながら一日を過ごすのはあまりに簡単だ
    • その転換が、この分野の発展を助ける資源をそれほど大量に引き寄せたのは本当にひどい。米国が欧州のようだったらよかったのに
  • 1990年にMicrosoftは、それまで製品開発で先行していたBorlandの中核人材を全員雇った
    その直接の結果としてAccess、Visual Studio、.Net / C#が生まれ、Borlandは忘れ去られた。ここでも似たようなことが起きそうな感覚を拭いにくい

    • MicrosoftはLinkedInとGithubも買収した。どちらもおおむね別法人のように運営されてきた
    • それは33年前の話だ。潜在的な類似性にしがみつく意味が分からない
      本当にそう流れていくとしても、Microsoftの歴史には反例が多いので、偶然以外に何と呼べるのか疑問だ
    • Satyaの5次元チェスは、OpenAIが持つものをめちゃくちゃにして世界をAGIから救うことなのか?
    • Anders HejlsbergがMicrosoftに移ったのは1996年になってからだ
    • Delphiで何年も仕事をしたが、私が見たBorlandは自分で墓穴を掘っていた。前世紀にTurbo Pascalで商用の仕事をしていたし、その当時もBorlandの運営はひどかった
      2000年以降はさらに坂を下り、今でもDelphiを使っている友人がいるが、Embarcaderoもひどい。90年代半ばにはMicrosoftのVBが、Borlandの全盛期だったDelphi 2を押さえ込んだ
      この物語は根拠が弱そうだ。Delphi 7は2002年に出ており、「2000年代初頭の高校生」だったのなら、良い話を好むかどうかは別として、土台が不足している