1 ポイント 投稿者 GN⁺ 2024-11-21 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • 「Panzer of the Lake」ミームの戦車は Panzer IV D と特定され、背景は湖ではなくベルギーのワロン地域付近を流れる Meuse River だと整理された
  • この戦車は、1940年5月13日に 5th Panzer Division 傘下 31st Panzer Regiment の Lt. Heinz Zobel が指揮していた車両で、Houx 付近で渡河中に 16トンフェリー が傾き、川に沈んだ
  • 事件の発端は1940年5月12日の Yvoir にある Meuse River 橋の確保作戦で、橋が爆破された後、ドイツ軍は Houx でフェリーと橋梁を使って迂回渡河を進めた
  • 写真の人物は氏名不明の ドイツ工兵 で、Kar98k や Drillich 作業服などから、戦車回収要員だった可能性が高い
  • 当初は Panzer IV/III、ドイツ・ソ連・フィンランド兵の可能性があわせて論じられたが、座標・部隊・日付・回収状況が符合したことで、「湖の戦車」は Meuse 渡河事故 の写真と絞り込まれた

ミーム画像の実際の正体

  • 「Panzer of the Lake」ミームの元画像は、水中に沈んだドイツ戦車の砲塔を1人の兵士が見つめている写真である
  • 戦車は Panzer IV D で、5th Panzer Division に配属された 31st Panzer Regiment 所属の Lt. Heinz Zobel の指揮車両だと整理されている
  • 「lake」と呼ばれていた水域は、実際にはベルギーのワロン地域付近を流れる Meuse River である
  • 写真の位置は、現代の基準で座標 50.29092467073664, 4.893099128823844 付近とされている
  • 戦車は1940年5月13日に失われ、1941年になってようやく回収されたと整理されている
  • 写真の兵士は氏名不明のドイツ工兵で、回収時点で撮影された可能性がある

Yvoir 橋の爆破と Houx 渡河

  • 1940年5月12日、31st Panzer Regiment は Yvoir にある Meuse River の橋の確保を試みた
  • Belgian Engineers の 1st Lieutenant De Wispelaere は橋の爆破準備をしていたが、民間の避難民が接近していたため爆破を遅らせた
  • ドイツ装甲車2両が橋へ突進し、後続の Panzer 3両が射撃する中で電気式点火が失敗すると、De Wispelaere は手動点火装置を作動させた
  • De Wispelaere はドイツ軍の機関銃射撃で致命傷を負い、爆薬が爆発して橋は橋脚の残骸だけを残した
  • その後ドイツ軍は数 km 南の Houx で、Bruckengerat B ポンツーン橋梁装備の一部を使い、戦車の渡河を試みた

16トンフェリーに乗った25トン戦車

  • ドイツ工兵は1940年5月13日正午までに8トンフェリーを完成させ、対戦車砲20門を西岸へ渡した
  • Rommel は進撃速度を維持するには装甲車と自動車化部隊が川を渡る必要があると判断し、フェリーをより重い 16トン仕様 に変更するよう命じた
  • 同時に工兵は、より重い Panzer と自動車化部隊が渡れる橋の建設を開始した
  • 問題の Panzer IV は25トン級の戦車で、Houx のポンツーン渡河地点で西岸に接近している途中、フェリーが持ち上がるか傾いて荷重が移動した
  • 下船の過程で戦車は右へ向きを変え、Meuse 川岸の鉄道路線が作った壁により、すばやく離脱できる方向も制限された
  • 結局、戦車は川に落ち、車長用キューポラを除けばほぼ水中に沈んだ状態になった

写真の兵士と装備の手がかり

  • 写真の人物は 工兵または戦車回収要員 と解釈されている
  • 兵士は Kar98k を持っており、下士官・兵用の Drill & Work uniform である Drillich を着用していると特定された
  • Drillich は、通常のウール軍服の損傷を防ぐため作業中に着用された服装である
  • Meuse River で 5th Panzer Division がポンツーンフェリーを使っていたことも、この兵士が工兵だった可能性を裏づけている
  • 兵士の装備の手がかりとしては、ドイツ式の冬用ズボン、ドイツ製ウールチュニック、M34 Army Standard cap、清掃棒が抜けた Kar98 小銃も挙げられている

Panzer IV D に絞り込まれた理由

  • 戦車の主砲は短砲身の 7.5 cm KwK 37 と特定された
  • この特徴だけでは Panzer IV Ausf. A〜F1、または Panzer III N の可能性が残る
  • Panzer III N は、より幅広い防盾、角ばったカバー、砲塔前面両側の角ばった視察口の違いから可能性が低い
  • Panzer IV 系列ではモデル B から特徴的なキューポラが追加され、モデル D から外部防盾が追加された
  • 写真の砲塔では、前面上部が滑らかで、キューポラ前方左側の突起と右側の円形開口部、キューポラ前の大きな換気ハッチが確認できる
  • モデル E は換気ハッチをファンに変更し、潜望鏡を信号機用ハッチに置き換えているため、写真の戦車は Panzer IV D に絞り込まれる
  • Panzer IV D は1939年10月に量産へ入ったため、ポーランド戦には遅いが、フランス、ノルウェー、ソ連戦線では運用されていた可能性がある

調査過程と代替仮説

  • ConeOfArc の調査動画 は、兵士と戦車を特定する手がかりを整理し、同じ戦車と思われる追加写真2枚を見つけた
  • あるロシア語の情報源は、この写真が1941年の Barbarossa 作戦開始前後にルーマニアで発見されたものだと見ていたが、その後の結論は Meuse River 説へ移った
  • 初期回答の1つは写真を1942年春と推定し、戦車が氷を渡ろうとして沈んだ可能性や、ドイツ・ソ連・パルチザン兵の可能性を提示したが、確定的な証拠はないと見ていた
  • 別の回答では、フィンランドの Continuation War、Finland に供給されたドイツ製兵器、Finnish Sako m39 の可能性などが提示された
  • より強い根拠を持つ回答は Kar98k と Panzer IV D の特定を中心に整理され、accepted answer は Panzer Of The Lake - Meuse River Theory に全出典と詳細があるとしている

1件のコメント

 
GN⁺ 2024-11-21
Hacker News のコメント
  • Know Your Meme がなぜなのか出典を説明していないので、英国の伝説になじみのない人もいるかもしれません。
    神話上の湖の乙女は、おそらく Monty Python で最もよく知られていると思います。「池に寝そべって剣を配っている奇妙な女たちが、統治体制の根拠になるわけがない。最高行政権は大衆の委任から生じるのであって、ばかげた水中儀式から生じるものではない。」
    要するに、彼女は Lancelot に武芸と読み書きを教え、知恵と勇気を吹き込み、比類なき戦士として鍛えられるよう導いたのです。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lady_of_the_Lake
    https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/EnigmaticEmpower...

    • Monty Python and the Holy Grail のおかげで、成長するなかでアーサー王伝説についての実際の歴史知識が知識基盤に入り込んだことを思い出します。
      Python の意図しない教育効果としては、チーズ店のスケッチで数多くの珍しいチーズの名前を知ったこと、オウムのスケッチで死を意味する時代錯誤な同義語を驚くほどたくさん覚えたこと、Life of Brian の「ローマ人がわれわれに何をしてくれたというんだ?」のスケッチでローマ帝国の主な貢献を知ったことなどがあります。
      当時の GPA には役立ちませんでしたが、哲学者の歌のスケッチのおかげで、学校のどの中学2年生よりも有名な哲学者の名前を多く挙げられたと思います。高校では、その歌に出てくる哲学者を調べて読んでみるきっかけになりました。
    • 少なくとも Thomas Malory の物語では、湖からExcaliburを持って現れた腕は湖の乙女ではありません。
      湖の乙女は近くにいるだけで、Excalibur を持つ腕には名前も説明もありません。
    • ロンドンの川の神である Father Thames もいます https://www.nationaltrustcollections.org.uk/object/1140390
    • Upright Citizens Brigade にも湖の乙女を扱ったなかなか良い場面があります。
      https://www.youtube.com/watch?v=DhPXGABqG5w
    • 人々が「湖の乙女」を、いくつものアーサー王物語ではなく Monty Python でいちばんよく知っているかもしれないというのは、面白い時代です。
  • この記事は1990年代のインターネットの亡霊のような感じがします。
    こういう文章は、最小限の CSS しかない独立系ウェブサイトに載っているべきで、あちこちクリックしていると家族のスナップ写真やパーティー写真も見つかる、そんな場所であるべきです。

    • それは美学やシーンに対する好みで、個人的には同意します。
      それでも最も重要なのは内容で、こうした好奇心や知識探求はいろいろな場所で見つけられます。おそらく Stack Exchange にあれば、90年代の平均的な手作りサイトよりも長く、読める状態で残る可能性も高いでしょう。
    • URL のルートは /~username で、エラーが出たら Nginx ではなく Apache のエラーであるべきで、決して1万ドルかけてデザインした 404 ページであってはなりません。
    • http://lileks.com/bleats/index.html
    • 「あちこちクリックしていると家族のスナップ写真やパーティー写真も見つかる場所」なんて、本当にいいですね。
      個人が私的な瞬間を親切に共有していた、そういうサイトです。今日の大企業の利用規約の条件になってしまった、強制的な資産の解体や所有権の喪失、事実上の窃盗とは区別されるべきです。
    • これで Lucas Pope のゲームが丸ごと1本できそうです。
  • この徹底した追跡調査全体が素晴らしいです。特にこの英雄的な場面はぜひ取り上げたいです。
    「de Wispelaere 中尉は橋を爆破する準備を整えていた……De Wispelaere はただちに電気式点火装置を押したが、爆発は起きなかった……Wispelaere は隠れ場所から出て、手動点火装置を作動させた。掩蔽壕へ戻ろうとしたところ、ドイツ軍の機関銃射撃を受けて地面に倒れ、致命傷を負った。同時に爆薬が爆発した。」

    • Stack Exchange にリンクされている ConeOfArc の動画でもこの内容が出てきます。
      ただし動画の 4:17 で、話者は事件の2つのバージョンを説明した標識を見せています。1つ目のバージョンでは、Wispelaere は機関銃ではなくドイツ軍の砲弾によって死亡しています。2つ目のバージョンでは、導火線を短くしたあと、点火装置の爆発、つまり “l’explosion du dispositif de mise à feu” によって死亡したとされています。正確にどう訳すべきかはわかりません。
    • Ernest Hemingway の For Whom the Bell Tolls にも似た場面があります。
  • 湖の中の戦車画像が、今以外のどこかでミームとして使われているのを見たことがないか、あるいは私がミーム界をもう少し探検すべきなのかもしれません。
    失われていた歴史上の物語を一緒に見つけ出したすべての人に敬意を表します。

  • こんなにもばかばかしいほど obscure な質問に、徹底的に調査された詳細な回答が付いているのを見ると、インターネットフォーラムへの信頼がほとんど回復しそうになります。

    • 軍事や第二次世界大戦のようなサブカルチャーで、人々がものすごく深く掘り下げるテーマをいくつか突いたおかげでもあります。
  • 「写真は、現在のベルギーのワロン地域付近、ムーズ川沿いの座標 50.29092467073664, 4.893099128823844 あたりで撮られた。」
    素晴らしい記事だけど、「だいたいこの辺」と言っておきながら、単一の原子まで特定できそうな精度の座標が続くところで少し笑ってしまった https://xkcd.com/2170/

    • 近くまで歩いていけば、もう別の原子になっているはず。温度が変わったり風が吹いたりしても同じ
      各原子に固有 IDを付ける必要がある。そうすれば問題は解決する
    • 私の計算では、それでもまだ十分ではないかもしれない。最後の桁が 1 つ変わると、約 1nm の移動に相当する
      水分子 1 個の幅は約 0.27nm なので、少なくとももう 1 桁必要だと思う
  • Jacques Littlefield の Tank Ranch を見学したとき、私の記憶ではまさにこの戦車があった
    その戦車が川からなくなって、しばらくそこにあり、まだあるか見に行ったあと引き上げて California に持ち帰り、修復したという話を聞かせてくれた
    誰かやる気があるなら、Jacques の死後に開かれたオークションのインターネットアーカイブを掘れば、修復後の戦車写真と来歴記録を見つけられるかもしれない

    • Stack Exchange のリンクと捜索関連の記事によると、その戦車は 1941年に引き上げられたらしい
    • 私もその農場を見学し、その戦車の写真を何枚か撮ったが、残念ながらミームと同じ角度ではない
      https://photos.app.goo.gl/n5sSHPBWHT5YMdrc8
      ベルギーの川から来たという話だったと記憶しているが、1941年に引き上げられたという主張とは日付が合わない
  • 人々が戦車を自信満々に、しかし間違って特定していくコメントの流れが好き
    「明らかに」みたいな言葉や専門性の主張を交えた、非常に具体的なのに互いに違う戦車の識別が少なくとも 3 つは出てくる

  • 「湖の Panzer よ、汝の起源は何か?」
    「見たところ Essen の Krupp 工場である。」

  • ドイツ軍の工兵が白い制服を着ていたって? 溝掘り、戦車の引き上げ、迷彩には最悪の色に聞こえる。雪の中でないなら、なぜそうしたのだろう? Hugo Boss がデザインしたのか?

    • リンクを見ると、白いズボンは Drillich 作業服の一部
      調べてみると、作業服やオーバーオールに近い用途で、実際の制服の上からズボンとジャケットを重ね着し、それが摩耗を受け止めるようにしていたようだ
      戦争初期型は単に染色していなかったようで、中期型はより暗い色に染められたらしい
      例の写真がたくさんあるフォーラム: https://www.militariacollectors.network/forums/topic/4042-th...
    • 捕虜服は安く、目立ち、見分けやすければいい。清潔である必要はない
    • 「Hugo Boss がデザインしたのか?」について、そのつもりで言ったわけではないだろうが、Hugo Boss がナチス将校の制服をデザインしたというミームはしぶとく残っている。将校服だったのか SS だったのか、あるいは Wehrmacht 全体だったのか、という形で変奏されることもある
      これはナチスに何らかの神秘性を与え、彼らがひときわ洗練されていたという認識を固めてしまう。禁断の美学のようなものだが、そういう点が気に入らないし、何より事実でもない。ナチス国家組織の制服は党内の人間がデザインした。Boss が男性向けテーラードスーツのデザインを始めたのは戦後になってからだ
      Hugo Boss を免罪しようという話ではなく、ナチスから格好いいスーツの光沢を剥ぎ取ろうという話だ。Hugo Boss は 1923年から既製紳士服を販売し、1931年にナチ党へ入党し、FEDS Apparel が USDA ロゴ入りのポロシャツを作るような形で制服生産契約を獲得した [1]。実際、彼は強制労働を使って制服を生産していたので、罪は非常に重い
      7年前に、より良い引用と詳しい内容で同じ話をした投稿: https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/78ho4c/comme...
      [1] ナチスの制服を思い浮かべるときは、こういう野暮ったい USDA のポロシャツやウィンドブレーカーを考えればいい。牛乳を病原菌から守っている変わり者たちに悪意はない https://www.fedsapparel.com/collections/us-department-of-agr...