イーロン・マスク、トランプ就任式でのSieg Heilジェスチャー論争

 (jpost.com)
1 ポイント 投稿者 GN⁺ 2025-01-22 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • Donald Trumpの就任後に開かれたWashington DCのTrump paradeとCapital One Arenaのステージで、Elon MuskがHeil Hitler式敬礼に見える動作をしたとの論争が拡大し、その場面は生中継で2回捉えられた
  • ADLはその動作について、Nazi saluteではなくぎこちないジェスチャーとして見るべきだとし、緊張した状況の中では互いに余地を持とうと述べた
  • MuskはADLの投稿に短く返答したが、Shai DavidaiはNazi saluteは誰に対しても許されないとして、正常化の危険を指摘した
  • オンラインのneo-Naziグループはこのジェスチャーを歓迎する反応を見せ、Blood TribeのChristopher Pohlhaus、Gab創業者Andrew Torba、White Lives Matter支部の投稿が引用された
  • 一部では、Muskが「my heart goes out to you」というジェスチャーをしたのだと解釈され、彼が主張しているAsperger’s syndromeが硬くぎこちない動作の背景である可能性があると見られた

論争となったステージ上の場面

  • Elon Muskは、Trump就任後の月曜日にWashington DCのTrump paradeでHeil Hitler saluteに見える動作をしたように見えた
  • そのジェスチャーは生中継で2回捉えられた
  • Capital One Arenaのステージでは約20,000人のTrump支持者の前で感謝を表した後、同じく論争を呼ぶ動作を行った
  • ソーシャルメディアでは衝撃と批判が続き、あるユーザーはDemocratsがMAGA集会を「Nazi rallies」と呼んでいたことに触れながら、MuskがNazi Sieg Heil saluteをしたと批判した

分かれる解釈と反応

  • ADLはXで「This is a delicate moment」と述べ、Muskの動作はNazi saluteではなく、熱意の中で出たぎこちないジェスチャーに見えると判断した
    • 人々が緊張状態にあるだけに、すべての側が互いに寛容さと疑わしきは利益にの原則を持ち、ひと呼吸置く必要があると付け加えた
    • MuskはADLの投稿に「thanks」と笑顔の絵文字で反応した
  • Israeli activistでありacademicでもあるShai DavidaiはInstagramで、Nazi saluteは誰であっても決して許されないと書いた
    • 彼は争点は反ユダヤ主義者かどうかではなく、正常化されるべきでないものを正常化しているかどうかだと見ている
  • 複数のオンラインneo-Naziグループは、このジェスチャーを祝福する反応を示した
    • Blood TribeのリーダーChristopher Pohlhausは動画を投稿し、「意図的でなくても構わないし、それによって流れる涙を楽しむ」といった趣旨の文を添えた
    • Gab創業者Andrew Torbaは「Incredible things are happening already lmao」と述べた
    • White Lives Matter支部はTelegramに「Thanks for (sometimes) hearing us, Elon. The White Flame will rise again」と投稿した
  • これに対し一部の人物は、Muskが「my heart goes out to you」というジェスチャーをしたのだと解釈した
    • 彼らは、Muskが自らにあると主張しているAsperger’s syndromeが、硬くぎこちないジェスチャーの潜在的な理由になり得ると見ている

Mars発言と別個の政治的文脈

  • MuskはTrumpの就任演説でMarsに言及があった際、興奮した様子を見せた
  • Politicoによると、MuskはNASAがMoon再訪計画をやめて直接Marsへ向かうよう促したとされる
  • Donald Trump大統領は、米国が宇宙飛行士を送り、Marsに「stars and stripes」を立てることになると語った
  • Muskは演説で「We’re gonna take DOGE to Mars!」と述べ、米国の宇宙飛行士が初めて別の惑星に旗を立てる姿を想像してみてほしいと語った
  • Washington Postの報道によると、Elon Muskが率いるDonald Trump政権の諮問パネルは、新大統領就任直後に訴訟を起こされる予定だという

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1件のコメント

 
GN⁺ 2025-01-22
Hacker News の意見

  • なぜフラグされたのか分からない。テック業界で最も影響力のある人物の一人であり、世界一の富豪がナチ式敬礼をしたのは、Hacker News に関係のある事案ではないのか？

    • ユーザーたちがフラグを押した。
      詳細は https://news.ycombinator.com/item?id=42775519 を参照
    • Garry Tan がこれを再投稿した: https://x.com/TiffanyFong_/status/1881476982103523531
      YC と HN はすでに選択をしたように見える
    • Sam Altman の妹への虐待疑惑の記事を投稿した時も同じだった。テックブロたちは互いにかばい合っているように見える
    • 人々は Trump と Musk の話を一日中、毎日聞かされることに疲れているのだろう。この二人の話を聞かずにいるのはほぼ不可能で、おそらく少なくとも4年は続く可能性が高い。
      今となっては、この状況について誰もがすでに固まった判断を持っていて、新しい情報がそれを変えるのも難しそうだ。タイトルに Trump や Musk が入っている投稿は全部フラグするつもりだ
    • コメントがこういう流れになる可能性が高く、実際すでにそうなっているからだと思う。
      それに、すでにあらゆるメディアが扱っている話題を HN でまで見たくない人たちもいる

  • どんな釈明が出ようと、Musk はこれがどう見え、どう受け取られるかを分かっていて、あえて見せつけるようにやった。
    最大限善意に解釈しても、アパルトヘイト時代の南アフリカで育った裕福な白人の子どもが、自分の楽しみのために人々を釣ろうとして「ローマ式敬礼」をした、という程度が最善の解釈なのか？

    • 動画を何度か見ながら最大限信じようとしたが、彼が自分のしていることを分かっていなかったとは信じがたい。
      最善に見ても、その場でできる最悪のジェスチャーの一つをしても何の結果もないことを示したかったように見える。一種の権力の誇示のように見える
    • そもそもそれは「ローマ式敬礼」でもない。
      “... commonly considered a symbol of fascism that had been based on a custom popularly attributed to ancient Rome.[1] However, no Roman text gives this description, and the Roman works of art that display salutational gestures bear little resemblance to the modern so-called "Roman" salute.”
      https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_salute
    • 可能な限り最も愚かで幼稚なやり方でトロールするのが、まさに彼のやっていることだ。昔からずっとそうだった。
      2018年に SEC が詐欺容疑で起訴した時も Twitter で公然と SEC を嘲笑した人物であり、1兆ドル企業の車種名が「S3XY」になるように名付けた人物だ。幼少期に由来する未解決のコンプレックスのせいで、普通の大人の水準まで精神的に成長できなかったように見える。彼が最も恐れているのは無視されることで、誰もが常に自分の話をしていることを望んでいる

  • 残念ながら、フル動画を見ても状況が良くなるわけではない

  • Tesla はすでに Musk のせいで世界的にブランドイメージに打撃を受けている。
    https://www.reuters.com/business/autos-transportation/would-...
    https://www.abc.net.au/news/science/2024-08-22/tesla-reputat...
    https://nltimes.nl/2025/01/19/tesla-owners-react-elon-musks-...
    今回の件はまったく助けにならないだろう

  • これをどうしてフラグ解除しないでいられるのか？ 国中が見守る歴史的瞬間であり、技術的な好奇心や世界と切り離された出来事ではない。
    こうした議論が抑え込まれることが何を物語っているのか、考えさせられる

  • 一度ではなく二度だ: https://i.imgur.com/E4POKCK.gif
    ミラー: https://files.catbox.moe/icky5m.mp4

  • これは問題がある

    • 一方では何も変えないとも見られるが、同時にまた一線を越えたことでもある。
      ヨーロッパの視点では、少なくとも私の視点では、極端な周縁集団を除けば、ヨーロッパにおける彼の信頼度は完全に燃え尽きており、曖昧さはない
    • 公平ではない。彼の自閉症がそうさせたのだ。自閉症というのは、チックや罵声の代わりにナチ式敬礼が出るトゥレットみたいなものだと知らないのか？

  • ああ、私たちのお気に入りのオリガルヒがナチ式敬礼をしたのか？ 残念ですが、ここでは政治の話はしないのでフラグされます。
    普段はここで政治的にセンシティブな内容を避けようとするが、これが自分に影響しないと思っているなら現実感覚がない。

    • テクノロジーは議論したいが政治は抜きにしたい、という態度には違和感がある。
      ロケット打ち上げについては話すが、その余波については話さないというようなものだ

  • 彼の Twitter フィードを見てきた人なら、この件に驚きはしないだろう

    • 今こそそのアカウントとアプリを削除する良いタイミングだ
    • 普通のまともな人たちは、もう Twitter を使っていない

  • HN がこれをフラグしたというだけで、HN と YC がどちら側を選んだのかは十分に明らかだ。
    私は去る

    • それは HN と YC がどちら側を選んだのかを示しているわけではない。ただ一部のユーザーがフラグを押したという意味にすぎない。
      フラグシステムの設計があまり良くない