Tesla、HW3保有者にFSDを7年待たせた末に『待ってほしい』と回答

 (electrek.co)
1 ポイント 投稿者 GN⁺ 10 일 전 | 1件のコメント | WhatsAppで共有
  • HW3車両ではFSDの提供時期どころか提供有無すら確認できていない状態で、2019年に Full Self-Driving capability を購入した保有者に対し、最終回答として「待ってほしい」とだけ伝えた
  • オランダで FSD Supervised の型式認可 が行われたが、認可されたビルドは AI4コンピュータ でのみ動作し、HW3車両はサポート対象から外れている
  • 無償の ハードウェアアップグレード、返金、具体的な日程については欧州域内で情報がないとの回答が続き、問い合わせ終了直後には質問終了の案内とともに試乗予約リンクが送信された
  • 2025年1月に HW3コンピュータ交換の必要性 が認められてから15か月が過ぎたが、ハードウェア改修プログラムや返金方針は示されておらず、2026年第2四半期の v14 Lite の約束は当初販売された製品とは根本的に異なる
  • 欧州では 29か国・3,000人 が参加する集団請求の動きが形成され、HW3保有者が同じ約束に費用を支払ったにもかかわらず何も受け取れていない問題が、具体的かつ定量化可能な損害 として浮かび上がっている

TeslaがHW3保有者に伝えた回答

  • オランダのModel 3保有者 Mischa Sigtermans が、2019年に Full Self-Driving 名目で6,400ユーロを支払った後、HW3車両へのFSD対応時期を問い合わせるためTeslaに電話した
    • 通話内容はすべて録音され、詳細をXのスレッドに投稿した
  • オランダの車両当局 RDW は先週、FSD Supervised に対する型式認可を付与したが、認可されたビルドはTeslaのより新しい AI4コンピュータ でのみ動作する
    • 彼の車両を含む HW3車両はサポート対象外 となっている
  • HW3車両にFSDがいつ提供されるのかを尋ねると、Teslaは「いつ提供されるのか、あるいはそもそも提供されるのかについての情報はない」と回答した
  • 何を購入したのかという質問に対し、Teslaは「the full self-drive capability」を購入したのだと答え、2019年の請求書にも「capability」と記載されていた
    • 「supervised」でも「lite」でもなく、full capability である点を本人が直接指摘した
  • Musk がHW3では非監督型FSDに十分ではないと認めた発言に触れると、Teslaは関連情報はないと答えた
  • 約束された 無償ハードウェアアップグレード について尋ねると、Teslaは欧州内の情報はないと回答した
  • 欧州のHW3ベースのFSD購入者をどう扱う計画なのかを問うと、Teslaは「その時点で利用可能な情報を共有する」と答えたが、実際には何の情報も提供されなかった
  • 3,000人のHW3保有者、29か国、650万ユーロ規模のFSD購入額 を代表する請求サイトの状況を伝え、解決策の協議のため広報担当者との通話を求めたが、担当者は管理者に確認した後、最終的に「ただ 待つしかない」と答えた
  • 通話終了直後、Teslaは当該問い合わせを即時終了し、自動メールで「質問は終了した」と案内するとともに 試乗予約リンク を送付した

HW3の約束破りの年表

  • 2019年、Teslaは FSDパッケージ を、ソフトウェアアップデートだけで完全自動運転を可能にする商品として販売しており、当時のハードウェアで十分だという前提があった
    • Sigtermansと数十万人の保有者がこの条件でFSDを購入した
  • 2024年8月、TeslaのAI担当バイスプレジデント Ashok Elluswamy は、HW3が AI4より相対的に小さいモデル を実行しており、複数の回避策が必要だと認めた
    • HW3とHW4の差が縮まるどころか、むしろ広がっていることを示す内容でもあった
  • 2025年1月、Elon Musk はFSDを購入した車両について すべてのHW3コンピュータを交換する必要がある と認めた
    • 2024年第4四半期の決算発表では、ハードウェア交換を「苦痛で困難なこと」と表現した
    • 「FSDパッケージを購入した人がそれほど多くなくて幸運だ」とも述べた
  • Teslaは、現行のFSDモデルをHW3に無理やり載せるための 「math trick」特許 を出願した
    • 特許文書自体に、この回避方式が認識ユニットを 「inoperable」 な状態にし得ると記されている
  • Muskの認定から 15か月 が過ぎたにもかかわらず、Teslaは依然として ハードウェア改修プログラム、返金方針、具体的日程 を示していない
  • Teslaは2026年第2四半期中に、HW3向け縮小版 「v14 Lite」 を曖昧に約束している
    • しかし記事本文では、これは当初販売されたものとは 根本的に異なる製品 だとされている
    • このシステム自体も依然として Level 2の運転支援 に当たり、Teslaが当初約束した自動運転とは異なる

欧州で高まる法的圧力

  • hw3claim.nl は、EU全域の HW3 + FSD保有者 を集め、Teslaに対する集団請求を進めるサイトとして運営されている
    • 保有者1人あたり 6,800ユーロ を請求対象額として設定している
  • 開設 1週間で29か国・3,000人 が登録し、600万ユーロ超 のFSD購入額を代表する規模に拡大した
  • 欧州でFSDが提供開始されたことで、HW3問題はもはや抽象的な論点ではなく、具体的かつ定量化可能な損害 になった
    • AI4車両保有者 はFSD Supervisedを受け取る一方、HW3保有者は同じ約束に数千ユーロを支払っても何も受け取れていないという対比が生じている
  • EUの 消費者保護法 は米国より強力だと記されている
    • 広告された機能との適合性について、購入者は強い権利を持つ
    • オランダ、ドイツ、フランスなどは成熟した 集団的救済制度 を備える国とされる
  • これは最初の法的措置ではない
    • 2025年10月、オーストラリアで数千人のTesla保有者が FSD機能の虚偽表示 を主張する集団訴訟に参加した
    • この訴訟は、Muskによる HW3に関する認定発言 が直接の契機になった

現時点で明らかになっている争点

  • 7年前に6,400ユーロで販売した製品を、そのハードウェア上では提供できないと認めた後で、購入者に 「待ってほしい」 と答えている
  • Teslaはこれまで 代替プログラム、返金、日程 のいずれも発表していない
  • 2019年から続く回答が、実質的に 待つこと だけだった点が繰り返し示されている
  • 欧州ですでにFSDが提供開始されたことで、HW3保有者の不利益はもはや理論ではなく、実利用で直ちに比較できる差 になっている
    • 近隣の人はFSDを使える一方、HW3保有者は7年間見続けてきた 「coming soon」メッセージ を今も見せられている
  • Tesla CEOによるHW3非対応の認定と、Teslaの特許文書にある 「inoperable」 という表現が併存している
    • 記事本文では、これをTesla自身が残した 記録 として強調している

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1件のコメント

 
GN⁺ 10 일 전
Hacker Newsのコメント

  • 自分は今 TSLAを空売り しているので、その点を割り引いて聞いてほしい。それでも、Muskがこれだけ多くのことをやってもなお毎回切り抜けているのを見ると、いつも驚かされる。実行力や資金調達力があるのは確かに見えるが、なぜいまだに代償を払っていないのかはよく分からない

    • 自分の見立てでは、莫大な富 があれば大抵のことはやり過ごせる構造になっている
    • もしSpaceXが現行ルールより早くS&Pに組み入れられるよう ルール変更 を受けているという話が本当なら、すでに悪い世論がさらに悪化する可能性があると思う。特にSpaceXのIPO後1〜2年以内に投資家が損失を出せば、もっと深刻になり得る
    • HNのコメント1つでTSLAを動かそうとする人はいないだろうから、君のポジションは単なる 口先だけではない賭け に見える
    • 古い言い方をすれば、Muskの無敵状態 は君の口座より長く持つ、という感じだ
    • もしかすると本当に天才なのかもしれない、という皮肉も感じる。少なくとも 証券詐欺 に近いことを2回はやったように見えるのに、まだ大した結果が出ていないからだ

  • 自分としては、そもそも 売買契約の取消し を求めてみる余地があると思う。今になって機能は可能だと言いながら、Teslaに実際に提供する意思がないことを根拠に、元の契約は無効だと主張できそうだ。裁判官が認めれば、通常は減価償却を考慮せず全額返金になるはずだと理解している。ただ、オランダの集団訴訟はたいてい弁護士だけが得をする印象がある

    • 要点は、まだ FSDが未提供 だということだ。人々が買ったのは事実上レベル4/5の約束で、実際に提供されているのはレベル2+に近い。今回の論争は、hw3をhw4に上げれば解決するのか、それとも結局hw5まで必要なのかを計算している過程のように見える。アップグレードは1回のほうが2回より安いだろうが、消費者の立場では十分に腹立たしい状況だ
    • ただ、元の売買契約を取り消すなら、結局 車を返却 しなければならないのではないかと気になる

  • 欧州のユーザーなら hw3claim.nl で関連情報を集め、力を貸すことができる。記事に出てくる当事者が運営しているサイトで、ドメインはオランダだが、FSDが発売されるほかの国々にも似た論理が適用される可能性が高そうだ

    • Elonの立場からすれば、そもそも 合理的な人 なら彼のFSDの約束を真に受けなかったはずだ、と主張できるかもしれないという皮肉だ

  • 自分の感覚では、その機能は 火星のテラフォーミング が終わった直後、つまりたぶん来年に出ると思う。その頃にはUBIも整備され、共和党の農場の不法移民労働もすべて Optimusロボット に置き換わっているだろう、という風刺だ

  • 自分は2016年から Full Scam of the Decade に2回金を払ったような気分だ。しかも、この動画 のように、運転者は法的責任のために座っているだけという宣伝を見た記憶まである

  • 自分は米国で2018年にModel 3を買う際に FSDも購入 した。だが、いまだに提供されておらず、現実的なスケジュールも見えない。Teslaとしては、こちらが車を買い替えるか売ることを望んでいるのだろうが、こちらは走行距離も少なく、車が動く限り長く乗るつもりなので、結局いつかは補償することになると思っている

    • ただ、米国では訴訟も難しくて、強制仲裁 に回されるのではないかと気になる

  • 自分はHW3搭載の2021年式Yと、HW4搭載の2025年式3の両方に乗っている。HW4のFSD にはかなり満足している一方で、HW3のほうは昔のC++ベース時代からそうだったし、今のLiteモデルでもファントムブレーキが相変わらず残っている。200 TOPSにも満たないハードウェアで、TeslaがHW3上でまともなFSDを作れるのか懐疑的だ

  • 自分はこういう 運の悪いオーナー の1人だ。金は全部払ったのに、必要なハードウェアが載っていると約束しておきながら、結局は古いソフトウェアに縛られていて、今さら何か取り戻せるとは信じがたい

    • 自分の車には[おそらく]有効化されたlidarが載っていたのに、経営陣が ソフトウェア非対応 を選んだことのほうが腹立たしいのか、それとも10年続く「来年発売」のほうが腹立たしいのか、自分でも分からない
    • 自分も同じだ。HW3のFSDを月 50ドルのプラン に下げるなら受け入れられるが、HW4と同じ100ドルを取るのは、もはや侮辱的に感じる

  • 友人のTeslaでサンフランシスコからサンディエゴまで行ったことがあるが、行きも帰りも友人は ハンドルとペダル にほとんど触れなかった。こうした車が事実上かなり自動運転に近いレベルで走れるという話が、思ったほど語られていない気がする

    • 自分も1か月試したが、本当に印象的である一方、同時に 非常にストレス も大きかった。車がどんな反応をするのか分からず、ずっと緊張していなければならなかったし、厄介な状況を監視しているうちに、時間がたつほど手動運転より疲れるようになった
    • 機能が優れているのは事実だが、ADASは自動運転ではない。定義上、自動運転の始まりはレベル3であり、Tesla FSDはまだ人間が100%監督しなければならないレベル2だ。SAE J3016基準でもそうで、今のFSDは操舵や加減速はうまくやれても、最も重要な「安全な判断ができることを自ら保証する能力」がない。その判断を依然として人間に押し付けているので、そこを少しでもシステムが担うようになって初めてレベル3に近づく
    • その話があまり出ない理由は、高速道路走行は実際のところ より優れたクルーズコントロール に近く、他社も似た機能を出しているからだ。市街地に入るとむしろひどいことが多く、ランダムな挙動も頻繁で、自分で運転するより認知負荷が大きくなる。特に自宅近くでは、曲がりくねった道や特殊な道路形状をうまく読めず、実質的に使い物にならない
    • 自分はノースカロライナでI-40をRivianでよく走るが、高速道路のハンズフリー だけを見れば、入口から出口までほぼ何もする必要がない。universal hands freeは以前の自分のTeslaと同等かそれ以上で、2019年型Model 3と違って今後もアップデートを受けられる可能性が高い。逆に、ここ1年ほどでModel 3で受けたFSD試用版は、1マイルも行かないうちに解除しなければならないことがほとんどだった
    • みんながあまり話さないのは、自分のModel Sが 逆走レーン に入ろうとした経験のようなものがあるからだと思う。これらの車は「美化されたクルーズコントロール」以上のものとして使おうとすると、一貫して危険な判断を下すし、センサーの限界のせいで、事実上ほぼ完璧な走行条件でしか何とか持ちこたえられない感じだ

  • 自分はTeslaファンでもオーナーでもないが、友人のHW3 Model Yで FSD (Supervised) を試したときはかなり有能に感じた。なので、なぜ欧州のオーナーがその機能を受け取れないのかはよく分からない

    • HW3のFSD体験はずっと劣っているし、今オーナーに配られているどのバージョンも 道路を見なくていいレベル ではない。その意味で自動運転に近いのはrobotaxiソフトウェアだけだ。しかもEUは自動運転の挙動を制限する規制を導入しており、FSDの性能はさらに抑え込まれている。たとえば横加速度の上限は3m/s²で、ウインカーを出してから5秒以内に車線変更を終えられなければ中止しなければならない。だからTeslaは欧州とオーストラリアで機能を意図的に弱めており、関連内容は この記事 にも出ている。オランダで承認された最新バージョンはHW4でしか動かず、こうした制限の一部も外れているが、それでも依然として運転者の継続的な注意が必要で、そもそも金を払って買った約束とは別物だ