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GN⁺ 2024-01-21
Hacker Newsのコメント
  • https://archive.is/Kh4Zy

  • 提供してもいないサービスに対して料金を取り続ける事業者責任も大きい。加入者がそのサービスを使っていないことを知っている、あるいは知り得る場合は多く、売上が必要だからといってそのまま受け取り続けるのは詐欺に近いと思う
    これは金だけ受け取ってサービスを拒否するのと大差ない。意図していないなどと言うべきではない。何が起きているかを把握していて、簡単に止められるからだ
    個人が高齢の隣人から毎月除雪費用を受け取っているのに雪が降らなかったなら、そのまま取り続けるのは恥ずべきことだし、「自動引き落としにしていて本人が止めなかった」と言ったらさらに悪く見えるだろう

    • いわゆる技術系企業がサブスクリプションモデルを強く押し進めるのを以前からずっと怪しいと思っていたが、その疑いは当たっていたようだ
      解約を忘れること自体が仕組みの一部だ。はるか昔のWeb以前の時代にダイレクトマーケティング会社で働いていた友人も、一定割合は解約を忘れると分かっていて、それを見込んでいたと言っていた。今に始まった話ではない
    • 同意しない。Netflix、Hulu、Audibleのようなサブスクを何カ月も使わないことはよくあるが、会社が私の代わりに解約したら非常に腹が立つだろう
      使いたいときにアカウントの再有効化手続きをせずすぐ使いたいから維持しているのであり、その費用も負担できるからだ
      人には自己責任が必要だ。銀行口座やクレジットカード口座を確認して、望むならサブスクを解約すればいい。これは当座貸越手数料の議論と同じで、銀行アプリでボタンを1つ押すだけの3秒の作業を難しいと言っているように感じる
    • 以前、行きつけのマッサージ店で一種のサブスクリプションプログラムの会費を払っていた。月会費は1時間マッサージ1回分ほどで、実際に施術を受けると大きな割引があり、月に2回ほど通えば元が取れた
      驚いたのは、その月にマッサージを受けたかどうかを追跡していたことだ。受けていなければ無料マッサージの3分の1相当のクレジットを付与し、3カ月間利用がなければ戻ってくるまで月額請求を止めていた。私にとっては信じられないほど消費者に優しく、周囲に積極的に勧めたくなる店だった
      残念ながら、私が引っ越して間もなく閉店してしまった
    • ある会社で働いていたとき、1年以上ログインしていない有料アカウントには絶対に連絡しないと社内で決めていた。ジム会員権どころではなく、年5桁の金額だった
      理由は「使っていないサービスに金を払っていると気づかせて解約されるようなことはしたくない」だった。理屈は分かるが、非倫理的に感じられた
    • 10代のころ、クレジットカード会社で残高移行の営業電話をしていたが、ひどい仕事だった。2週間後に退職すると告げた日は、上司が私の通話を1件取り上げて何が悪かったのかと聞いてきたときだった
      かなり高齢の女性で、もうカードは使っておらず残高もなく、カードを持っていることさえほとんど覚えておらず、残高移行にも興味がなかった。それでも、アカウントに紐づいた商品として提案しなければならなかったのが、支払い不能時に返済を凍結してくれるアカウント保護商品だった
      その方が本当に必要な商品なのかと尋ねたので、残高を繰り越していないのだから今後も使わないつもりならあまり価値はないと思うと答えた。上司は、私がその商品は不要だと言ったことを問題視し、その女性をだますことを望んでいた
      その場で飛び出しはしなかったが、「2週間後に辞めます。この仕事は自分には合いません」と伝えた。こういうことを容認しているのは結局人間であり、止めることもできる
  • SaaS企業の会議室で、人々がサブスクの解約を忘れるという事実がサブスクリプションモデルの重要な利点として説明され、見落としやすい価格設定をする理由になっているのを見たことがある
    人はサブスク費用の見積もりや追跡が本当に苦手で、私も同じだ。数年前に定期支払いを徹底的に洗い出したが、月額ではなく年額・半年額で請求されるサービスを見つけるために、銀行とクレジットカードの明細を1年分さかのぼる必要があった。自分ではかなり倹約家だと思っていたが、実際の費用を半分ほどに過小評価していた
    忘れていた未使用サブスクをいくつかなくしただけで、年間約1000ドル節約できた。各サービスの月額は小さいのでコストとして認識していなかったが、年間コストと年間総額に換算してみると、状況がずっと正確に見えた
    解約は特別難しくはなかった。今はPrivacy.comを使っていて、追跡もしやすく理論上は解約も簡単だ。皮肉なことにPrivacy.comも私が使っているプランは月額サブスクだが、十分に価値がある
    周囲には「無駄な支出を減らして年1000ドルの昇給と同じ効果を得た」と話し、スプレッドシートに月額料金×12の列を作って年額で見るよう勧めたが、例外なく全員が自分はすでにいくら使っているか分かっていて、大した額ではないと確信していた。それでも実際にやってみることを勧める

    • ジム、クラウドストレージ、レストランのビュッフェ、保険もすべてこうしたビジネスモデルに従っている。払っている全員が実際に支払っただけの価値をすべて使い切ろうとしたら、業界全体が成り立たなくなるだろう
    • 定期支払いをすべて入れたスプレッドシートを維持している。クレジットカードが期限切れになったり漏えいしたりしたとき、どこを変更すべきかすぐ分かるようにするためだ
      会社名、用途、使っているカード/口座、月額費用、年額費用の列を作り、固定資産税からドメイン登録、Netflixまで全部入れている。とても便利だ
      予算ではサブスク項目に100ドルを割り当て、その範囲内に収めるようにしている。ある程度までは使ってよいと決めることで、何でもかんでも削ろうとしなくて済み、気持ちが少し楽になった。この項目が小さな支出の積み重なりを防ぎつつ、些細なことに過度に神経を使わないようにしてくれる
    • これがPlanet Fitnessの価値提案の核心だ。来月はもっと頻繁に行くだろうという自己欺瞞を、月10ドルなら簡単に正当化できるほど安くしていること
    • 人々が毎月レシートと照合しながらクレジットカード明細を確認しないというのが、私には理解できない
    • 単にデビットカードを解約する。そちらのほうが速いし、また必要なところにカードを登録し直すとき、自分のお金がどこへ行っているのかをずっと深く理解できる
  • 「新しいカードを受け取るのは、自動更新サブスクを能動的に更新しなければならない珍しい瞬間」という話は事実ではない。新しいクレジットカード番号にサブスクが引き継がれたことがあるし、1〜2か月だけでもなかった。
    銀行が継続して処理しているようだが、個人的にはそうしてほしくない

    • Visaはこれを Visa Account Updater (VAU) と呼んでいる。MastercardやAmerican Expressにも似たものがある。
      https://developer.visa.com/capabilities/vau/overview
    • 悪質だと見えがちだが、紛失したカードを再発行したあとに保存済みの支払いが50件ほどある状況を経験すると、むしろそうしてくれたほうがいいと思った。
      いくつかの加盟店情報を更新し忘れて、支払い拒否手数料まで取られた
    • 新しいカードを受け取ると、決済処理業者に自動で通知するサービスがあるようだ。新しいカードを受け取る主な理由の一つはカード情報流出なのに、新しいカード情報を漏らしたか、解約を拒むような同じ会社にまた送られることになり得るので、かなり愚かに思える
    • 銀行が「親切にも」小売パートナーに新しい 有効期限 と3桁コードを知らせる。どうやら利用者を助けるためらしい
    • 不思議なことに、EZ-Passの料金は元のカードの有効期限が切れたあと2回差し替わり、1回は盗難で停止されたのに、それでも完全に決済され続けている。魔法みたいだ
  • 最近クレジットカードを盗まれ、関連する支払い手段を全部探して更新しなければならず、サブスク監査 を強制的にやる良いきっかけになった。
    クレジットカード明細を見直して定期請求を全部確認した結果、サブスクが多すぎるというより、値上げが制御不能だという結論になった。
    たとえば倉庫の月額請求を自動払いにして放置していたら、4年後には公開料金の2倍以上を払っていた。倉庫会社に電話すると、新料金で新しい倉庫を借りて荷物を移さないと、また安い料金では始められないと言われた

    • New York Timesにはいつもやられる。最初は月3ドルとか6か月で5ドルみたいなばかげた安さで始まるのに、いつの間にか明細を監査すると過去2年間ずっと月 34.99ドル 払っている。これを延々と繰り返している
    • こういうのは違法であるべきだ。アパートでも既存入居者の家賃は上げる一方で、新規入居者にはもっと安い料金を出すようなものだし、そんなことをされたら嫌がらせでも引っ越していた。
      既存顧客を維持するほうが新規顧客を獲得するより安いといつも聞くのに、こういう会社はそれを分かっていないように見える。市場価格を払う人たちで埋まっていれば広告費もいらないし、新規契約や退去対応の追加業務もいらないはずだ。
      事業を所有したり運営したことはないので的外れかもしれないが、間違った指標を追っている ダメな事業者 に見える
    • 昔からある 倉庫のぼったくり だ。どこもだいたい6か月ごとに値上げする。私は1日だけU-Haulを借りて別の場所へ移す。
      そうすると本当に不要な物を捨てることにもなる。数年で持ち物は減り、運ぶ物も少なくなった。たまにこの手順を繰り返せばいい
  • ほとんどのサブスクサービスを単に解約して 非倫理的な企業 と関係を断とう、という提案がほとんどないのは驚きだ。貧しい人が搾取されるのは、気づかないほど愚かか、忙しすぎるか、だまされやすいからで、もっと政府の助けが必要だという類いの提案は傲慢だし、WSJやHNの中核読者にまでそれが必要だというのは情けない。
    映画を見たいなら地元の図書館でDVDを借りればいい。繰り返し見たいならAmazonで買えばいい。本なら図書館、Amazon、AbeBooksがある。運動したいならハイキングして、腕立て伏せをして、バーベルやフリーウェイトを買えばいい。
    私の個人的な家計管理の方針は単純だ。銀行口座を毎日確認し、不要なサービスは解約し、30日無料体験はやらない。1件40ドルの当座貸越「保護」には加入しない。カードを使いこなせないなら現金を使い、クレジットカードは使わない。家を買うのでない限り金は借りない。自分以外に誰にも自分の当座預金から金を引き出させない。会社にひどい目に遭わされたら二度と取引しない。1年分のサービスを前払いして更新日を記録する。カード番号を渡す前に小切手を書く。
    石器時代みたいかもしれないが、生活はシンプルに保つのがいい

    • 30日体験をしてもいい。ただ、解約URLと一緒に カレンダーのリマインダー を入れて習慣化すればいいだけだ。
      サブスクがダークパターンなのは確かだが、場合によっては支払いを避けるのに必要な最小限の手間は小さい。もちろん、提供していないサービスに料金を請求しない企業がもっと増えれば、世の中はより良くなるだろう。
      ただ、月額サブスクは、次に何か見たくなったときに5分の登録時間を節約するための「保険料」としてモデル化することもできる
    • 政府の助けなしにサブスクを管理できるのは、結局そのコンテンツを文字どおり政府から入手できるからだ、という話にも聞こえる
  • 使っているサブスクだけ維持するようにしているが、幸い配偶者がこういう請求書にひどくアレルギーがある。「HBO Max解約した? 2週間見てないでしょ。Apple Musicまだ使ってるの? なんで音楽サブスクが3つもあるの? これ本当に一番安い携帯料金プラン?」とうるさく感じることもあるが、かなり節約にはなっている。
    本当に腹が立つのは、実際に使っているサブスクの価格がじわじわ上がっていく場合だ。SiriusXMが最悪で、この数年でほぼ 25% 上がった気がする。月1ドル程度の値上げは気づかないまま、ある瞬間に頭の中の基準価格を大きく超えていて、ゆでガエル状態になる

    • Pandoraは私のお気に入りのサブスクだ。何年も月 3.99ドル を払っていて、聴ける音楽は十分ある。家でもオフィスでも文字どおりいつも流れている
    • Copilotを使っていて、年100ドルで、うちのすべての口座のすべての取引を確認している。かなり安心できる。
      インターフェースはすっきりしていて、単純な名前マッチング規則で分類してくれるので監査がとても速い。
      具体的には https://copilot.money/ のアプリで、macOSとiOSのアプリを使っているが、Macアプリのほうが好みだ
    • Siriusは長く使っていないが、昔は解約するとすぐにもっと安いオファーを持って追いかけてきた
    • たいていの月額サブスクは、加入したらすぐ解約する。そうすれば本当に毎月使いたいときだけ、意識してまた契約し直すことになる
  • 解約を忘れたのか、それともダークパターンが多すぎて、ほとんど不可能なようにされているのか?

    • 解約するには、電話番号を苦労して探して電話し、待たされたうえで担当者と話さなければならないことがある。その担当者は、ユーザーを引き止めるためにできることは何でもしてくる
      企業は登録時の摩擦をなくすために途方もない努力をしている。解約が本質的に登録より難しく、簡略化できないという言い訳は信じない
    • 両方だと思う。ダークパターンに対抗するために、今はprivacy.comを使っている。仮想クレジットカードを解約するほうがはるかに簡単だ
  • Web上のサブスクリプションはダークパターンだと思う。多くの場合、無料トライアルの後にユーザーがほとんど気づかないうちに始まり、解約されないサブスクリプションという一つの類型になりうる
    個人プロジェクトでは何も自動更新にしない。価値があれば、時間を取って戻ってきて支払うはずだ。Netflixのようなサブスクリプションサービスも、基本的にはその月にサービスをまったく使っていなければ、たとえば一度もログインしていなければ、請求しないでほしい
    解約忘れは収益に有利なので、おそらく実現しないだろうが、企業が本当に顧客中心なら、顧客がまったく使っていないサービスになぜ料金を請求するのかわからない
    また、Webサイトから「サブスクリプションを解約」ボタンをなくし、ヘルプセクションで見つけにくい番号に電話させるのも、サブスクリプションのもう一つのダークパターンだ

    • Amazon Primeを解約してみればわかる。今では注文のたびに、ダークパターンによってPrimeを再有効化してしまわないよう注意しなければならない
      注文ページでも、有料配送オプションから無料の非Primeオプションへ配送方法を変更しなければならない。ラジオボタンを押すとばかみたいに長い読み込みスピナーが出て、ときには15秒くらいかかる。以前は配送オプションのラジオボタン内にPrimeのデフォルト体験版を隠していたこともあり、なおさら確認するようになった
      Walmart.com、Target.com、Walgreens.com などが今のAmazonの水準まででも差を縮めてくれれば、よりよい選択肢が増えて、こうした汚いやり方も減るのにと思う。逸話的には、Amazonが上からなのか、指標を押し上げようとする個人なのかは別として、Amazonのうらやましい能力と地位を利用して、残っている好意を現金化しているように見える
    • Netflixが従量課金モデルを採用したら、当然ながら収益は崩壊するだろう。AOLも人々が解約を忘れることで莫大な金を稼いでいた
  • Googleのプランを2TBから100GBに下げようとしたのに、今では毎月2つのプランの両方が請求されている。利用可能な容量も数週間ごとに変わり、100GBプランとして扱われるたびに、すべてのアプリで容量90%という深刻な警告が出る
    サポートは、すでにサポートページに書いてあることを繰り返すだけで、修正する権限がないとお手上げになった

    • もう少額訴訟を考える段階のように聞こえる